1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Война в Украине

Тема в разделе "Политика, экономика, история", создана пользователем zu_vi, 19 июл 2014.

  1. Una

    Una Турист

    А в это время министр обороны Украины и нач.генштаба Украины принимали участие в параде и рассказывали, что скоро вернут Крым.

    Вот такой подарок сделал всехпереигральщик на День Независимости Украины.
     
  2. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Как они могли русским поверить, до меня это вообще уже 4 года не доходит.
    Как и Киборги.
     
  3. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    А в Украине, конечно, идёт гражданская война
    55.jpg
     
    Osten нравится это.
  4. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Обвиняемый в гибели призывника офицер попросил суд о снисхождении, потому что участвовал в боевых действиях на востоке Украины
    05 июля 2018
    Никита Гирин
    Офицер подмосковной войсковой части 32010 Олег Леонтьев, обвиняемый в гибели солдата-срочника Ильи Горбунова, попросил судью Наро-Фоминского гарнизонного военного суда вынести «положительное решение», чтобы продолжить службу и отправиться в Сирию.
    «Это позволит принести какую-то пользу для государства. Я уже участвовал в одном из таких мероприятий, но, единственное, это было на территории смежной страны, на которой нас как бы не было», — цитирует последнее слово Леонтьева фонд «Право матери», представляющий интересы семьи погибшего.
    В фонде отмечают, что это, вероятно, первое официальное (поскольку сделано в суде и под протокол) заявление российского военнослужащего об участии в боевых действиях на территории Украины. «Право матери» располагает аудиозаписью заседания.
    Призывник из Брянска Илья Горбунов погиб 6 февраля 2017 года. По версии следствия, Горбунову, не имевшему допуска к управлению боевой техникой, приказали перегнать танк со сломанными тормозами на танкодром по обледеневшему мосту. Танк упал с моста в овраг, и Горбунов утонул. Его командиру Олегу Леонтьеву предъявили обвинение по статье о превышении должностных полномочий, которое повлекло тяжкие последствия.
    Приговор офицеру будет оглашен 6 июля.
     
  5. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Лучшее селфи ихтамнета на Донбассе

    Пост без эмпатии и сочувствия
    1.jpg
    Да, пост циничный. Как и вся эта война, где русские убивают русскоязычных жителей Востока Украины. И всё равно я поставила это название «Лучшее селфи ихтамнета на Донбассе», так как это правда. Это моё внутреннее, мои ощущения войны. Это лучший ихтамнет, которого я видела.

    Нет эмпатии. Нет! Её выжгло Зеленопольем, Илом, МН-17, Дебальцево, Иловайском, Изварино, Свердловском, Лутугино, Новосветловкой, Луганском. Тысячами свечей, тысячами смертей, моим разбитым краем, моим разграбленным домом.

    В 2014-м были другие чувства. Ужас, да, ужас, но была ещё эмпатия. Ведь я стояла на тротуаре, пропуская колонны военных «Уралов» в которых шли через КПП «Гуковский», а в них жались друг к другу юнцы без шевронов. Я жила в Свердловске Луганской области. Приграничье. Я первая увидела войну. Я первая увидела ихтамнетов.

    Если русские донские казаки заезжали вольготно, картинно сидя на танках и БТРах, гыкали и орали «любо», стреляли в воздух, размахивая красно-серпастыми флагами с иконами Николая I, Иисуса, Богородицы, вызывая стойкое ощущение психушки и нереальности от происходящего, то вот этих, юнцов ввозили тихо. Это были русские срочники, призывники, которых везли на «учения». Но, видя украинские вывески, которыми пестрело приграничье, они понимали, куда их везут. Я видела этот страх. Я видела, и как их везли назад, тогда бои были под Лутугино. С «Уралов» капала кровь, сукровица, моча и неслись стоны. Мне до сих пор снится этот запах, запах смерти.

    Я много тогда писала об этом. Писала с позиции женщины и матери. Пыталась докричаться до русских матерей, но в ответ женская часть России цинично орала — ихтамнет. А я часами наблюдала вход колонн с живой силой, танков, БТРов, «Градов», которые шли через мой город. Русские крысились на мои посты и называли меня фейком. Цинично врали — настамнет. Цинично прикапывали своих, под номерками, в поле.

    Я много тогда не понимала. Женского и материнского. Искала это в русских бабах и не находила. Боярка и алчность вытравили их них всё женское. Женщины России обещали меня изнасиловать, убить, расчленить, отдать на истязание русским бравым парням и подсчитывали барыши от мародёрства их мужьями наших домов, барыши от смерти их мужей и детей. Россия щедро платила русским пропойцам за смерть их родных.

    Они и сейчас орут «нас там нет», цинично, нагло, открывая памятники и мемориалы «освободителям Донбасса». На России растут гектары кладбищ с безымянными могилками под номерками — ихнигденебыло.

    Но если действия русских оккупантов по отношению к жителям Донбасса (хохлам и русскоязычным украинцам ) и даже их родных, которые ждали добычи от мужей-орды, посланных на войну, были оправданы словами «орда», «оккупант», «русский», то, как объяснить цинизм русских по отношению к своим русским.

    Вот это женское — «иди убивать, у нас кредиты». Оправдание преступлений своей страны, радость от принесённого «их хохляндии» унитаза б/у, смакование горя и смерти, смех над «Боинг упал он тяжелее воздуха». Их мерзкое желание продать подороже смерть своих мужчин. Ведь они готовы молчать, лишь бы им заплатили за невернувшегося или вернувшегося в цинке ихтамнета. Есть ли женщины в России? Мерзкое, цинично-упитое, готовое убивать ради халявы и боярки… Мёртвый мир!

    Понятное дело, война — это цинизм. Но, но, тысяча но, лично увиденных и пережитых.

    Бои под Свердловском, Червонопартизанском, Изварино, Лутугино. Лагеря ихтамнетов и опочленцев в моём селе Александровка, Провалье… Да много чего было увидено такого, от чего волосы на голове немели.

    Оксюморон войны:
    Украинцы-пограничники собирают по Провальской степи трупы ихтамнетов и хоронят их, раненых их меняют на раненых своих. Опочленцы и ихтамнеты оставляют на поле боя своих мёртвых и раненых товарищей. Раненых чаще достреливают!

    Под Александровкой идёт бой. Страшный. Снаряды летают над моим домом. Мы сутки сидим в подвале, полбутылки воды на 4-х. Двор залит свинцом. Мы не понимаем, почему бой. Здесь давно нет наших, украинских войск. Через неделю, когда осел порох, а с поля были убраны в братскую могилу и трупы, и стонущие, местные опочленцы из террористического коммунистическо-православно-казачьего батальона «РИМ» пояснили — убивали русских, чтобы забрать у них оружие и вооружить свою армию, армию Свердловск-РИМ.

    Русские сбрасывают своих раненых в старые шахты. Русские хоронят в братские могилы раненых и мёртвых. Это с ужасом наблюдает «освобождённый народ Донбасса». Пытается спасать. После пары удачных попыток могилы-могильники и шурфы-могильники русские минируют.

    В посадках лежат трупы, которые никто не собирает.

    В ставки бросают «гирлянды», так, в Свердловске, только после обнародования проукраинскими гражданами информации о возможном ухудшении эпидобстановки, в сентябре 2014 года опочленцами, которые контролировали город, из ставков Александровки, Бирюково, 71-я, были подняты «гирлянды» — мёртвые русские военные, привязанные к ящикам с гильзами от снарядов или снарядами.

    Русских опочленцы убивали, чтобы получать довольствие и оружие, выделяемое на них, так сказать «мёртвые души», как заработок донбасских командиров террористических БТРО.

    Русские так же относились к донбасянам. Бросали на поле боя раненых. Убивали в процессе дележа и отжима. Ихтамнето-опочленская игра, продать или не отдать (скрыть) карты минных полей или для СМИ обстрелять свои же позиции.

    Ихтамнеты грабят и насилуют русскоязычных жителей Донбасса, кричавших «путинвведи», разрушают Донбасс, отравляют Донбасс, «народ Донбасса» грабит Россию, получая пенсии, гуманитарку, воруя на схемах бюджетные деньги, создавая «армии» «мёртвых душ». Об этом можно и нужно писать, и написано сотни статей. Скрепный мир! Скрепные отношения!

    Чаще всего на этой российско-украинской войне русские убивают русских. Как-то так! И всё равно, русское убивает, доказано Донбассом!

    Поэтому — да, это лучшее селфи ихтамнетов на Донбассе. И этих находок по посадкам ОРДЛО сотни!
    2.jpg
    Олена Степова
     
  6. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Как Россия напала на Украину
     
  7. Una

    Una Турист

    Главный вопрос на который нет ответа - зачем всё это нужно?

    Кроме, как для воровства по принципу
    "Война всё спишет", - никакой выгоды народ РФ не имеет.
     
  8. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Та территория не для народа. Она для поддержания территории.

    Первый признак фашизма
    Но это в болгарской Вики, а в русской замутили тему, заболтали, а основное вынесли в другие статьи, в надежде что туда никто не доберется.
     
  9. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    "Хотели успеть до сентября": как Украина была в шаге от освобождения Донбасса
    15 августа 2018
    Лето 2014 года на востоке Украины было для бойцов АТО временем первых значительных побед и болезненных поражений. Уверенное наступление, освобождение Славянска, Краматорска и ряда других городов закончилось в августе трагедией Иловайского котла. Тогда украинские военные наглядно убедились, что имеют дело на Донбассе не с сепаратистами, а с регулярной армией России.

    Как менялись настроения жителей Донбасса во время АТО, как россияне заменили в "Л/ДНР" местных боевиков, в чем заключался секрет успехов террориста Игоря Гиркина, что помешало украинским военным освободить Луганск - об этом рассказали в эфире программы "Грани войны" на ObozTV участники боевых действий Андрей Кобзарь и Евгений Дикий.2 ЧАСА минимум! Благодаря на капки МОЛОТ... Никога отслабването не е било толкова лесно и...

    - Участники боевых действий лета 2014 года - добровольцы, люди, которые осознанно шли на фронт. На каких направлениях вы тогда находились?
    А.К.
    В рядах второго резервного батальона Национальной гвардии, который впоследствии назвали в честь погибшего генерала Кульчицкого. Наш батальон действовал как раз в направлении Славянска.

    - Вы непосредственно участвовали в освобождении Славянска и Краматорска?
    А.К.
    Да. Обстоятельства сложились таким образом, что нам выпала честь освобождать первые украинские города.

    - Евгений, как насчет вас?
    Е.Д.
    Я тогда был в "Айдаре". Провел лето 2014 года географически в одном районе. Это так называемый сектор "А", а точнее - "Луганский фронт".

    - От Славянска до Иловайска - именно это нас интересует. Какими были настроения местного населения летом 2014 года?
    А.К.
    По моему опыту, основная позиция была такова: "Когда это кончится и вы нас освободите?" При замечании, что местные тоже могут взять в руки оружие и встать в ряды защитников - замолкали или подчеркивали, что это мы должны их освободить. Люди были под влиянием пропаганды.

    Например, все население Славянска было свято уверено: "Этот ваш Майдан американцы устроили для того, чтобы здесь добывать сланцевый газ". Любая бабушка, особенно старше 70 лет, могла подойти к нам и рассказать, что она видела здесь негров, которые "что-то делают".

    - Но когда начались обстрелы - что-то изменилось?
    А.К.
    Для того, чтобы что-то изменилось, нужно уметь строить причинно-следственные связи. Это умение у подавляющего большинства населения, к сожалению, было атрофировано. Это июнь 2014 года. Отрезание Славянска, постепенное освобождение Красного Лимана, близлежащих поселков. Освобождение Славянска и Краматорска было финалом всей операции. В процессе этого, помню, шли огромным потоком беженцы оттуда на станцию Лозовая - я там наслушался много всего. Не было понимания, что к чему приводит.

    - Евгений, что в отношении Луганска?
    Е.Д.
    Луганскую область не хочу обобщать: мнения были абсолютные разные. Например, у нас в "Айдаре" каждый третий - местный. Вообще, на Луганщине люди очень отличались. Сельская Луганщина по Старобельск включительно - была пусть на суржике, но украиноязычная и украиноориентированная, хотя "в*ты" тоже было полно. А вот на шахтерской Луганщине преобладали противоположные направления - более агрессивные.

    В процентах выделил бы так - 15-20% агрессивной "в*ты", 10% активно проукраински настроенных. Остальных иначе, как биомассой, назвать не могу. У них очень искривленные представления о мире, с главной позицией: "Лишь бы не было войны, а мы здесь тихонько пересидим". Такие настроения преобладали, хотя они и нас воспринимали достаточно нормально. Особенно, когда "ЛНР" была представлена не так российскими "регулярами", как местным криминалитетом. Когда мы освобождали их именно от местных "бандюков", то даже эта очень пассивная и не проукраинская масса вздыхала с облегчением - "армия пришла, порядок будет".

    - Вы разделили по Старобельск включительно, а в Новоайдаре летом 2014 какие были настроения?
    Е.Д.
    Новоайдар и Трехизбенка - это особое явление, так называемые "казачьи станицы". Причем речь идет не о наших украинских казаках, а о "Всевеликом войске Донском". Хотя это было столетия назад, местные об этом очень хорошо помнят. В Трехизбенке я себя чувствовал как нигде на этой войне. Мы ее взяли довольно легко, там был символический бой, один "трехсотый" с нашей стороны. Они сбежали почти без потерь. Но идешь по поселку и чувствуешь себя, как немец-эсэсовец в советском фильме. От мала до велика все на тебя смотрят, и если бы могли - сожгли бы глазами. Но это нетипично. "Казачьи станицы" - это особое явление, об этом говорили даже люди из соседних сел.

    А.К. Была ситуация, когда стихли бои вокруг Бахмутовки. Установилось шаткое затишье... Мы поехали в Новоайдар, и какая-то бабушка начала гнуть нам проклятия в спину. Вмешались местные тетушки возле рынка: "Ребята нас защищать приехали, а ты, черноротая, езжай к себе в Луганск".

    - Фактически, за 9 месяцев настроения так изменились?
    А.К.
    Мы общались с людьми постоянно - настроения изменились. Они начали видеть в нас силу, которая пришла с определенной целью. И люди понимали эту цель - прекратить войну.

    1.jpg
    Празднование годовщины освобождения Славянска

    - Теперь немного о противнике. Сначала были бандиты...
    Е.Д.
    Да, мы наблюдали эту эволюцию. Когда в июне мы взяли Счастье - там вся местная "элэнерия" была из местного криминалитета. При них были отдельные российские инструкторы, например, подрывник, который должен был взорвать мост через Северский Донец. Этот кадровый россиянин понял обстановку и удрал, причем оставил машину со всеми документами... Но тогда еще это были инструкторы-советники и кураторы при местном криминалитете. Поэтому боеспособность этих формирований была фактически нулевой.

    Ситуация менялась постепенно. Например, в июле картина была совсем другой. Еще не было российских "регуляров", но начало расти количество "отпускников". В какой-то момент количество "кураторов" и "инструкторов" превысило количество местного "мяса". На одного местного приходилось два командированных из России. И при этом появились профессиональные ДРГ. Все экипажи тяжелой техники - САУ и танков - были из России. Извините, но обезьянам тяжелое оружие в руки просто не давали. Уже в начале августа мы воевали практически исключительно с россиянами. Эти россияне были сведены в парамилитарные образования так называемой "армии ЛНР".

    Наш командир разведвзвода с позывным "Берет" отвечал за первый осмотр трупов, сбор документов. У него время от времени были такие настроения - "в своих стреляем, хотя и надо, но..." Как-то мы взяли Вергунку и Красный Яр... Мы там "потушили" около 30 "элэнеровцев". И вот - идет "Берет", выполняет свою работу и возвращается с большой пачкой российских паспортов и военных билетов. Он бросает документы на стол и говорит: "Пацаны, это не гражданская война, я сплю спокойно".

    - По поводу Краматорска и Славянска - как менялся враг там?
    А.К.
    Во-первых, группа Гиркина, которая была там сначала, уже прошла Крым. Это была заранее сформированная российскими спецслужбами группа.

    Когда был захват Славянска, они тайно собрались на территории религиозных учреждений Московского патриархата. После чего состоялся этот захват при полном содействии местных властей, силовых и правоохранительных органов.
    2.jpg
    Игорь Гиркин
    topwar.ru


    Это были профессиональные бойцы. Первый серьезный бой - на Семеновском переезде, когда в Краматорске на аэродроме в полном окружении находился штаб тогдашней АТО. В том бою участвовали наиболее подготовленные профессионально украинские военные. Втянулись в бой, дали достойный отпор, но отмечали все, что против них действовал очень профессиональный противник.

    Группировка Гиркина все время обрастала "отпускниками". Туда же рекрутировалась местная "в*та" - любое войско требует непрофессионального "мяса". На момент, когда кольцо сжималось вокруг Славянска, был ряд боев, боевиков выбили с их базы, где еще со времен Майдана формировались "дружины народной самообороны". Эта штаб-квартира была уничтожена, большие потери понесли боевики. Были освобождены Красный Лиман, Ямполь, Закатное. Кольцо сжималось, все больше перерезались дороги к Гиркину. Но на момент завершающей фазы это была очень мощная группировка, которая колебалась, по некоторым оценкам, от 1,5 тыс. до 3 тыс. "штыков".

    - А "кадыровцы"?
    А.К.
    Были. Мне известен случай, когда двое из них были в ходе боевых столкновений захвачены, а затем их судьба остается неизвестной.

    - Я напомню об этапе войны, когда Порошенко объявил одностороннее перемирие (20-30 июня 2014 года. - Ред.). Была тишина, украинские войска остановились, но боевики и россияне его не соблюдали, был сильный удар. Как происходили на ваших направлениях события?
    А.К.
    В то время я видел, как мало нас было, когда мы приехали в конце мая. Наша группировка с каждым днем все увеличивалась, пришла артиллерия, танки. Мы видели, что-то сейчас будет. Был конец июня и, как говорится, "понеслась" - были окончательно освобождены Николаевка, Кривая Лука. До полного окружения оставались не дни, а часы. 5 июля (дата освобождения Славянска - ред.) был критический день, и боевики все поняли. Наш напор был достаточно серьезным, армия уже почувствовала первые победы и враги панически побежали, бросили абсолютно все. Когда идет планируемое отступление, не оставляют оружие и документы. Брошено было все тяжелое вооружение, выехали только две БМД. Бросили много вооружения, в частности высокотехнологичного - ПТУРы, польские ПЗРК "Гром".

    Е.Д. Мы очень почувствовали это 10-дневное перемирие на себе. По моему мнению, это была одна из роковых ошибок начала кампании. Я бы не говорил об измене, а именно об ошибке. Мало кто тогда до конца понимал, что происходит, включая командование.

    У нас это выглядело так - 17 июня состоялся первый действительно тяжелый бой на Металлисте, о котором все слышали в связи с делом Савченко. Основной бой мы тогда с потерями, но выиграли. Мы закрепились на Металлисте, на отжатых у "сепаров" блокпостах, и перед нами лежал Луганск. Там было еще несколько блокпостов, укрепленных мешками с землей - вроде тех, которые мы уже взяли. Но тут нам объявляют перемирие. У нас реально выполняли его.

    "Элэнеровцы" были умные - ходили их снайперы и ДРГ, но не нападали, а разведывали. 10 дней была тишина, и мы в бинокли наблюдали, как там работают бетономешалки, идет "стройка века". В результате - если в начале перемирия там были блокпосты из мешков с землей, то в конце там было три линии бетонных дотов, сделанных российскими профессионалами, а за ними - позиции артиллерии и "Градов". И вот, когда время истекает, перемирие не сложилась, нам дают команду - "а теперь берите Луганск". А три линии бетонных дотов просто так не возьмешь. К тому же, им дали возможность перебросить из России тяжелую технику и большое количество боеприпасов. Далее была уже совсем другая война.

    - Украинские войска на тот момент подошли очень близко к границе и к большим городам, где концентрировались силы врага. Как этап до Иловайска сказался на настроениях войск?
    А.К.
    Очень сильно на морально-психологическом уровне на войско положительно подействовали освобождение Славянска и Краматорска. Была победа, были трофеи. Мы увидели, что мы можем, мы заставили противника бросить все и бежать. Был подъем - только вперед. За тот период даже на нашем направлении было освобождено очень много - всю Краматорско-Славянскую агломерацию, Дзержинск, Константиновку, Северодонецко-Лисичанскую агломерацию.

    Е.Д. Настроение в то лето было очень простым: мы очень хотели успеть до сентября, чтобы еще застать в Крыму бархатный сезон. Мы так тогда наступали, что хотели быстрее все закончить на Донбассе, и после этого брать Перекоп. Настроение было такое до 20 августа, когда зашли регулярные российские войска. Но это уже другая история...
     
  10. Una

    Una Турист

    Местные, изначально, очень не хотели воевать.
    Об этом говорил и сам Гиркин.

    Но... время шло, работы не стало, кормить детей чем-то нужно, разрушения и обстрелы идут.

    И местные потянулись в "народную милицию".
    Там платят, есть организация, вещевое довольствие.

    Им стало ясно, что пересидеть не выйдет и надо выбирать.

    Они выбрали сильную сторону.
    Сила там в почёте.
     
  11. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Они выбрали ту сторону где платят.
     
  12. Una

    Una Турист

    Они так себе представляют сильную сторону.
    С оружием, с деньгами.
     
  13. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Чихать они хотели на оружие, его есть не будешь в депрессивном регионе.
    Кто платит, тот и хозяин.
    А не заплатит русский, на первой же сосне и повесят. Даже березку искать не будут.
     
  14. Una

    Una Турист

    Зря Вы так считаете.
    Там психология преступного сообщества очень популярна.
    У кого сила - тот и прав.

    Когда банки грабили и машины отжимали, что-то никто не взбунтовался.

    Даже местные менты молчали в тряпочку.
     
  15. Una

    Una Турист

    Новая история о прекрасных жителях г. Горловка:

    Муж и жена местные коллаборационисты поехали "покупать" машину.
    Беременная жена сидела у гаража, муж резал владельца....

    Прекрасные люди.
     
    Глокая Куздра нравится это.

Поделиться этой страницей