1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Встреча в Софии с законодателями 8 марта

Тема в разделе "Гражданство и ВНЖ Болгарии", создана пользователем Глокая Куздра, 4 мар 2011.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    ВНИМАНИЕ ВСТРЕЧА С ПРЕССОЙ И С ДЕПУТАТАМИ ЗАКОНОДАТЕЛЬНОГО СОБРАНИЯ ПАРТИИ СДС, В СОФИИ, 8 МАРТА.
    Дорогие други, я не только трещу на форумах, но так же наша семья,скооперировавшись с еще несколькими семьями живущими в округе, пытались звонить во все колокола, встречались с разными людьми рассказывая о проблеме связанной с изменением законодательства для иностранцев. Писали письма в различные инстанции. Нам удалось заинтересовать серьезно регионального и городского представителей партии СДС,они связались с Софийскими старшими товарищами, и теперь всех желающих побеседовать на эту тему, на почти высшем уровне (выше только президент), приглашают в Софию, 8 марта. Точное время и место встречи я сообщу чуть позже. ТАМ БУДУТ ПРЕДСТАВИТЕЛИ ПРЕССЫ, которых пригласили и мы и партия СДС.

    Там будет озвучена официальная статистика которую уже запросили руководители СДС и которую активно скрывают от простых смертных в МВР. Никто вас переписывать не будет, никакой демонстрации перед парламентом не будет, ваши данные нигде не засветятся, без вашего на то желания, никакие заявления мне в личку писать и подписывать не нужно, но нужна массовость мероприятия, если мы приедем впятером, по моему это будет просто смешно...там будет организованно что то типа пресс конференции,где можно задать свои вопросы, рассказать о проблемах связанных с принятием нового закона об иностранцах.
    Господа,это не просто так,это встреча с законодателями, которые будут выходить с инициативой в парламенте.
    На встрече будет обсуждаться не только то что убрали статью 24(1)11 (Малые инвестиции), но и то что бы в принципе, в дальнейшем, была возможность при изменении законодательства, разрешать тем кто въехал по старым основаниям продолжать по ним жить или сменить его не выезжая и не теряя ранее прожитых сроков. (с) Вяра 2011г.
     
  2. Admin

    Admin Administrator Команда форума

    В этой теме пишем только о встрече и борьбе. Аргументы, факты.
    Вопрос - стОит или не стОит - решен и не обсуждается.
    Эта тема скрытая. Отображаться в списке тем не будет.
    Кроме того нужны права на доступ, они даются всем, кто едет на встречу и всем адекватным, желающим.
    Но это предложение видно только тем, кто уже получил права доступа. :(
    Лишних тут не будет, подпишитесь на тему, чтоб входить всякий раз.
    Предлагаю создать конференцию для разговора в прямом эфире, каждый день около 10 утром и 21 часа вечером, если никто не против.
    Ну и в течение дня, конечно, конструктивные предложения принимаются с удовольствием.
     
    Глокая Куздра нравится это.
  3. na_ta

    na_ta Турист

    Добрый вечер, всем.
    Давайте пообщаемся.
     
  4. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Привет. :)
    Собственно затеяно для того чтобы как то привести к общему знаменателю наши мысли и соответственно скординироваться к поездке

    ТОЧНОЕ МЕСТО И ВРЕМЯ!!!
    8 марта в 14 часов 30 минут начало встречи
    центральный офис партии СДС (СДС- централа)
    ул Г.С. Раковски № 134 (внимание в Софии несколько ул Раковски, вам нужен Георги С. Раковки,это в самом центре,

    Во встрече будет участвовать председатель партии СДС Мартин Димитров

    О партии можно почитать ЗДЕСЬ:(рекомендую почитать что бы иметь хоть какое то представление о партии к помощи которой мы обращаемся, партия достаточно влиятельная в Болгарии

    Встречаемся прям перед входом в 14 часов 00 минут, немного заранее, (так как сама встреча начнется в 14-30)
    НЕ ОПАЗДЫВАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА.
    И подготовьте свои вопросы и пожелания. Только пожелания реальные):). Да просто так приходите послушать, пообщаться, никого выступать никто не будет заставлять.

    Господа, если нас придет всего 5-10 человек, это будет вообще не серьезно, и второго шанса заявить о себе,что то изменить к лучшему, попросить, у нас может уже не быть. (Мы это не только малые инвесторы, это ВСЕ кто сейчас живет в Болгарии на ВНЖ и дергается а не изменят ли что то опять, и нам придется уезжать из страны в которой нам так нравится жить, и для которой мы не являемся обузой) Я понимаю что очень хочется что бы кто то решил все за вас пока вы сидите перед телевизором с книжкой, но поймите, есть такие моменты когда для того что бы это все решилось, надо лично присутствовать. У Вас есть реальная возможность что то изменить, повлиять на принятие законов, пожалуйста, не отсиживайтесь.
    (С) Вяра 2011г.
     
  5. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    1. не большой группой ( 5 человек от трех семейств) мы уже встречались
    2. я очень хорошо отношусь к своим соотечественникам, особенно к тем кто умудрился вырваться за флажки, но слабо верю что соберется хотя бы человек 30,буду рада ошибиться.Как пример,одна из ассоциаций предлагала в своих городах просто придти и поставить подписи с просьбой обратить внимание на проблему вызванную новым законом.. причем ни в какую Софию ночью для этого ехать и не нужно, можно было придти в любое удобное время. Они где то давали информацию что там всего человек 60 подписались.Юрий предлагал ему написать что бы он мог передать в соответствующие структуры, интересно у него поинтересоваться,многие ли написали?. Одна надежда на то,что эта встреча не требует показывать свои паспортные данные и люди могут по старой российской привычке не бояться, что их перепишут, где то отметят и потом начнут гнобить как недовольных правящей властью.
    3. если бы глава партии хотел встречи в узком кругу он бы так и сказала, но нам предложен именно зал заседаний
    ( По поводу главы партии СДС Мартин Димитров - на мой взгляд здравый мужчина, прогрессивных и вполне здравых взглядов, почитала его статьи, его выступления, его блог, у него экономическое образованием, несколько лет назад партия почти умирала и как я понимаю именно он ее вытащил из провала. Да, как я поняла из прочитанного, его партия выступала против заключения договоров по черноморскому газовому потоку и атомной станции, так как он считал что эти договора, лягут тяжким, не подъемным бременем на экономику Болгарии - Россия то ведь все это не бесплатно строить собиралась а имея в этом свою выгоду, и не исключительно за свой счет.Он, его партия если говорить более правильно, были против повышения налога с турфирм и т.д.
    Та к что я думаю,что если мы докажем,в том числе языком цыфр и статистик, что в нашем лице Болгария,с экономической стороны, увидит только плюсы,что мы не ложимся на страну тяжким бременем, а наоборот помогаем не только экономически но и вливаясь в культуру страны...Ну и не забывайте о рейтингах которые мы можем не много поднять при правильной раскрутки
    Инвесторы открывают предприятия и дают работу по найму Болгарам, пусть и не 10 человек для начала может и 2 и три, при том уровне безработицы который есть в стране что в этом плохого? Вкладывают деньги в болгарские банки, и банки Болгарии, на свое усмотрение ими по сути дела распоряжаются, россияне прекрасно уживаются с Болгарами и не раздражают их принимают их культуру и жизнеустройство, чего нельзя сказать о турках или цыганах, не пытаются менять культуру или привносить изменения в вероисповедание, не строят мечетей и не селятся в поле таборами,на занимают пустующие дома и не выбрасывают мусор через забор
    Инвесторы находятся на полном самообеспечении,не просят никакой социальной помощи, платят сами за все и за учебу, и за медицину, и платят больше чем те же граждане Болгарии, налоги опять же, тратят в Болгарии привезенные и заработанные деньги, дети изучают язык, культуру,причем не просто изучают а вливаются в нее, принимают ее как свою.По последним статистическим данным Болгария сильно стареющая страна,на сегодня на 1 пенсионера приходится всего 4 болгарина средних лет(18-55),кто будет содержать этих болгар когда и они постареют,при условии низкой рождаемости среди болгар, цыгане? Малые инвесторы покупают дома,восстанавливают села, создают семьи рожают и привозят детей которые в будущем буду работать на благо Болгарии, не дают развалиться строительному бизнесу.При этом это законопослушные граждане, сколько правонарушений среди малых инвесторов? Конечно лучше если бы в страну ломились одни миллионеры, но если они не ломятся? Сколько миллионеров сделали инвестиции в Болгарию за последний год? А сколько миллионов привнесли малые инвесторы не требуя ничего в замен кроме возможности жить за свой счет, еще и давать работу другим? Вы гражданин Болгарии,вы сколько болгар обеспечили работой и на ком вы зарабатываете, не на русских ли в том числе?
    Я не предлагаю переписывать закон, я не считаю себя миссией и спасительницей Болгарии, но и обузой для страны себя не считаю,скорее наоборот,я помогаю. Я прошу все сделать по закону по которому лично я въехала и который мне гарантировал, что при соблюдении определенных условия я могу остаться и через 5 лет получить более стабильный статус. Я условия соблюдала.
    Что выиграет Болгария если я уеду? Если продам за гроши свой дом не знамо кому, закрою офис, уволю сотрудников, нарушу долгосрочные договора с другими фирмами с которыми сотрудничаем,заберу деньги из банка а детей из школ, перестану платить налоги (больше 1000 лева в год и за продление ВНЖ еще около 2 000 евро). Я понимаю что закон изменился, но зачем выгонять тех кто уже здесь и кто не приносит никакого вреда а одну пользу. Разве ЭТО разумно??????
    (С) Вяра 2011г.
     
  6. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Вяра писал(а):Я общалась с юристом международником, хочу привести выдержки из нашей переписки. Есть над чем задуматься и перестать считать себя бесправными овцами.

    "....закон не может что-либо обещать, как и не может оперировать понятиями из разряда - возможно, обещаем и т.д.
    Закон констатирует факт - вот при таких-то условиях (уложениях), происходит то-то, наступают такие-то последствия, а при таких-то обстоятельствах - такие-то и все.
    В старом ЗЧРБ по вашему поводу устанавливались правила(условия ) и последствия их соблюдения - государство говорит вы делаете то-то(выполняете требования закона), государство со своей стороны делает то-то(дает разрешение на "ВНЖ, ПМЖ ).
    Касательно случая - пять раз получения "ВнЖ" это только одно из оснований, там еще полно всяких разностей - инвестиции, студенты, пенсионеры и т.п. Закон гласил - выполнение этих требований одной стороной гарантирует выполнение обязательств другой стороны - выдачи "ВНЖ" и, в конечном итоге, разрешения на ПМЖ.
    Приняв новый ЗЧРБ, убрав некоторые основания длительного пребывания иностранцев в Болгарии, изменив порядок и основания в части выдачи разрешения на ПМЖ государство не выполнило ранее взятые на себя обязательства.
    Государство так поступать не может- если оно позиционирует себя демократическим, а следовательно - правовым.
    ....

    В Конституции о необратимости законов ничего и не должно быть, там есть о гарантировании государством строгого соблюдения законов, как личностью так и государством, их приемственности и т.д. и т.п.Конституция декларирует и закрепляет основные моменты взаимоотношений государства, общества и индивидума, а законы их, взаимоотношения, конкретизируют в той или иной сфере правоотношений.
    Старый ЗЧРБ конкретизировал их в интересующей нас области - взаимоотношений иностранца с государством. В частности он гарантировал для законопослушных иностранцев, при соблюдении ими определенных условий, установлений, получение ПМЖ. ....Как и новый ЗЧРБ, закон оглашал исчерпывающий список причин для отказа в ПМЖ и лишения его (ст.ст.26 и 40)
    Таким образом государство брало на себя обязательство ТОЛЬКО по этим, объективным, ясно выраженным и, повторюсь, Исчерпывающим ОСНОВАНИЯМ, не предоставить или лишить иностранца ПМЖ, а никак, односторонним изменением правил "игры".
    Одновременно государство не просто декларировало возможность получения ПМЖ через процедуру получения "ВНЖ", а гарантировало его получение при условии соблюдения иностранцем требований закона и отсутствии в его деяниях нарушений установлений закона, ИСЧЕРПыВАЮЩЕ предусмотренных ст.ст.26 и 40.
    Принятие нового закона безусловно право государства, внесение в него новых правил так же его безусловное право, однако исполнение ранее взятых обязательств есть один из главных признаков и ОБЯЗАННОСТЬ правового демократического государства, которым позиционирует себя Болгария.
    Исправить сложившуюся ситуацию возможно предусмотрев исполнение обязательств государства по старому ЗЧРБ в "Правильнике", получившим "ВНЖ" по старому закону - обеспечить получение ПМЖ. О чем полагаю и надо настаивать, официальное внесение такого предложения может пригодиться в Страсбурге в дальнейшем, если не удастся договориться сейчас." (С) Вяра 2011г.
     
  7. Заяц

    Заяц Авторитет

    Таки остаюсь при своём мнении: надо просить о выдаче сертификатов взамен наших удостоверений и, соответственно, ПМЖ.
    Или второй вариант: оставить нам возможность продления по отмененному основанию...
     
  8. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Бойко „послал доктора“ к инвесторам

    С 1 февраля вступил в силу новый Закон о иностранцах РБ. Одним из основных изменений его стало удаление статьи 24(1).11 о продолжительном пребывании иностранных инвесторов в Болгарии.

    На сайте Министерства финансов Болгарии до 1 февраля была опубликована публичная оферта о предоставлении иностранцам продолжительного пребывания, если последние совершили инвестицию в экономику страны. minfin.bg/bg/page/159 Сейчас эта страница удалена.
    Процедура инвестирования не началась с подачи документов в Миграцию, процедура началась с момента инвестирования, тоесть ввоза денег в Болгарию, получения удостоверения инвестора в Министерстве финансов... потом - получение визы - получение вида на жительство - продление.
    Это был не односторонний договор, а двусторонний, с момента осуществления инвестиции. И вот теперь Болгария в одностороннем порядке разорвала тысячи таких договоров по всей стране, поставив другую сторону договора в очень тяжелые условия.
    Что не принято было во внимание в новом ЗЧРБ из законодательства Болгарии
    удаление статьи 24.(1)11 из ЗЧРБ противоречит
    - Национален план за развитие на Република България за периода ​
    - стратегии по народонаселению НАЦИОНАЛНА СТРАТЕГИЯ НА РЕПУБЛИКА БЪЛГАРИЯ ПО МИГРАЦИЯ И ИНТЕГРАЦИЯ (2008 -2015)

    А чтобы оценить действие даже только внесенных в парламент изменений (которые прямо касаются инвестиций) к закону о чужденцах РБ летом прошлого года, надо проанализировать информацию Болгарского народного банка.
    За цялата 2010 година преките чуждестранни инвестиции в България са в размер на 1.35 млрд. евро. Лошото в това е, че (макар и данните да са предварителни) обемът на преките чуждестранни инвестиции е с 58% по-нисък спрямо предходната година. Така, въпреки че покриват неколкократно дефицита по текущата сметка става ясно и че чеждустранните компании се въздържат от активно инвестиране в България и възстановяването на икономиката ще отнеме време.​
    http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2011...ulgariia_za_2010_g_sa_spadnali_s/?ref=miniurl

    Таким образом, только слухи об отмене статьи по инвестициям снизили размер последних более чем в два раза. Все падение на кризис не спишешь, 2011 год, в таком случае, будет вообще катастрофический в этом плане.
    Никто не будет инвестировать в государство с нестабильным инвестиционным климатом.

    По нашим прикидкам в стране живет около 5-6000 инвесторов. По данным миграции в Бургасскойц области около 2000, примернно значит в Варненской столько же, ну и в Софии от 1000 до 2000. Эти данные подтверждаются перекресной проверкой по номерам Удостоверений МинФина. Удостоверения, выданные в декабре имеют номера близкие к цифре 1000, это столько их за один год, выдавались они примерно 5 лет с 2004 года, получается около 5000 инвесторов.
    В результате исполнения нового ЗЧРБ из страны будет выведено около 300 миллионов евро (6000 удостоверений минфина по 50т евро на каждого, причем это очень заниженная цифра). Считай беспроцентный кредит экономике.
    Недавно Евросоюз выделил Болгарии 126,6 миллиона евро под проценты и на 5 лет http://www.dnes.bg/es/2011/02/18/poluchavame-126-6-mln-evro-podkrepa-za-perioda-2009-2014-g.111559

    И тут что-то вспомнился мне случай из прошлой жизни, где-то в районе 1990 года, НИИ где я работал, решил продать свое научно-исследовательское судно. Было два предложения: 7 миллионов и деньги сейчас, и 5 миллионов и деньги потом. Как вы думаете какое победило? Ну конечно, 5 миллионов и деньги потом. Ясно, что этих денег НИИ так и не получило.
    Но тут ясно - коррупция.
    А в Болгарии что? Тут ведь нет коррупции? Или все-таки есть?

    Кроме того уедет обратно в Россию считай целый город вроде Черноморца, но скорее всего не город, а с десяток деревень, так как в основном народ покупал дома в селе, как мечту всякого русского.
    И, соответственно, в Болгарии в этом году появится не 200 деревень – призраков (как пишут в газетах), в которых никто не живет, а 210. Совсем грустно.

    Болгария сейчас на 4 месте в ЕС по спаду строительства жилья. На каком месте она окажется, когда на вторичный рынок будет выброшено еще 6000 домов и апартаментов?

    Вот заголовки сегодняшних болгарских новостей:
    * В Болгарии прогнозируют банкротства в строительстве и торговле
    * В четвертом квартале 2010 года число безработных увеличилось на 110 000
    ...
    Судя по всему бегство капитала только начинается (соответственно и сокращение рабочих мест), а сколько еще РБ не дополучит инвестиций из-за изменений в Законе об иностранцах?!
    А ведь, копейка рубль бережет! В погоне за крупными инвестициями РБ больше потеряет.
     
  9. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Это так, конечно. Хотелось бы многого.
    Но я думаю вопрос надо поставить так: продолжить согласно $49 закона о чужденцах РБ, выдавать продолжително пребиваване по ст. 24.(1).11


    считая, что производство по издаване на разрешение за пребиваване начинается с выдачи удостоверения Министерства финансов.

    И закон менять не надо. И не будет обиженных пайщиков и дольщиков.
     
  10. na_ta

    na_ta Турист

    Думаю, что просить сертификат-это слишком, к тому же, судя по последней информации, вариант с продлением по старому основанию более приемлем для болгарской стороны. Всем понятно, что если инвесторам дадут пмж, то это вызовет всплески негодования у "других оснований", а законы переписывать по нашему желанию никто не будет.
     
    Глокая Куздра нравится это.
  11. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Вяра связалась, сказала, что главный организатор встречи устал и спит :)
     
  12. Глокая Куздра

    Глокая Куздра Гражданин форума

    Наташа, если логично и нравится сообщение, достаточно нажать справа у сообщения слова - мне нравится :)

    Я почему так считаю.
    У меня есть товарищь, который пока продал во Владивостоке (14,000 километров отсюда) свое имущество, погрузил жену, ребенка до года и собаку с кошкой и привез в Болгарию, у него кончилось удостоверение Минфина. теперь он по визе Д, и без ВНЖ и без прогнозов его получения.
    Кроме того у него уже заплачена половина денег за дом и куплен апартамент.
    Если бы полученный сертификат был бы основанием для ВНЖ, у него проблема бы эта отпала.
     
  13. na_ta

    na_ta Турист

    почему думаете, что у этой партии надо что-то просить? она малочисленная и законы не пишет.
    не думаю, что они внимательно изучили закон и его последствия для чужденцев.
    не очень хорошо понимаю, как нужно подать информацию, чтобы и ими было понято и лишнего не сказано. может бумагу подготовить?
     
    Глокая Куздра нравится это.
  14. na_ta

    na_ta Турист

    моторику развиваю
     
  15. Заяц

    Заяц Авторитет

    имелось ввиду просить не у сдс а говорить об этом журналистам. Просите больше - получите то, что хотите! ;)
     
    kit нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Поделиться этой страницей