Израиль, как возможная форма решения проблем.

Ну щаассс вот!!! Мудизм вечен и не победим!

 

По поводу кровожадной политики Израиля:
Сегодня в новостях, между темой о зарплате гинекологов ( 125 000 шекелей в месяц ) и зарплатой нач. генерального штаба (90 000 ш/мес) и сообщениями об обстреле патруля на границе с Газой (слава Б-гу, все живы) прошло интересное сообщение.
С 2008 года был выработан новый протокол оказания первой помощи пострадавшим в террактах - сначала помощь взорванным или расстреляным, ну, тем, что не до конца, а затем несчастному взрывнику. Вдруг, у него со здоровьем проблемы? И везли же в лучшие госпитали, тратили дорогие лекарства и т.д. и т.п.
Сегодня профсоюз (простите за матерное слово) айболитов принял решение:
Мы ЦЫВЫЛЫЗОВАННАЯ страна и подобный подход к протоколу противоречит международным нормам и принципам белого халата и клизмы. Сначала помощь будет ( а всё это точно будет - и взрывы, и ублюдки с ножами, и раненые дети, и убитые женщины, и завывания доктора исторических наук, выпускника Московского университета, Абу Мазена о подлых происках Израиля ) оказнана более тяжело пострадавшим, а затем, когда у того, или у той всё образуется, остальным. Человеческим языком: ублюдок с поясом смертника, если остаётся жив, получает тяжёлые ранения, а люди, стоящие на некотором расстояниии более лёгкие...................................................................................
Кто сказал, что евреи умные?

Не было же их. И не будет. У турок с головой всё в порядке.

 

У меня предложение- пиши мне на личную почту, там, вверху, разберёшься.
А то, укатали мы фантика до невозможности, да и цель у меня здесь другая - сказать, как живём, то есть, что знаю точно, а не говорить о том, что знаю неточно

 

Носяра, извини за неудачную шутку. Читаю вас с огромным удовольствием.

 

только что прочёл. хочу в с е х предупредить:

Египетские СМИ: главарь ИГ — еврей

Телеканал "Аль-Хайят" раскрыл тайну возникновения "Исламского государства" (ИГ), а также пролил свет на его задачи и цели. Как рассказала в прямом эфире ведущая канала Иман Изз ад-Дин, группировку на американские и британские деньги создал Израиль для "грязной работы", а также ослабления арабских государств, "чтобы не осталось никакой силы, способной противостоять евреям".
"Израильский "Моссад" отвечал за создание этого образования, которое должно было ослабить и разобщить другие страны и позволить Израилю комфортно расположиться в сердце региона", — сообщила зрителям Изз ад-Дин.
По ее словам английская аббревиатуры ISISрасшифровывается как "Израильская секретная разведывательная служба" (Israel Secret Intelligence Service).
Анонсируя сюжет, диктор сказала: "Вы увидите, что Абу Бакр аль-Багдади на самом деле еврей, и его зовут Саймон Эллиот, его поддерживает сенатор Джон Маккейн".

 

Поищи лучше русский след на этом канале. Думаю, найдешь без труда.
Ибо даже в русской Вики написано, из кого ИГ состоит. Кстати заглянул, русские уже скорректировали, а было чётко написано, что ИГ создали офицеры армии Ирака после поражения в войне в 2003.
И не надо быть 7 пядей во лбу, чтоб увидеть связь ИГ не с Америкой, а с РФ. Причем конкретную, тесную.
Мы вроде обсуждали этот вопрос в теме на которую ссылка.

 

меня убедил. теперь нас уже двое !

 

Хоть они и убрали явное упоминание офицеров Ирака в создании ИГ, но у нас есть и другие источники, где не стесняясь нам приводят все данные главарей ИГ.
А все мы знаем, что в Ираке было русское оружие и все офицеры проходили обучение в РФ и не где-то там в Тульском Политехническом институте, а в Патриса Лумумбы или Академии ГШ. А туда попасть без одобрения КГБ или ГРУ ну никак нельзя было.

 

Да….!
Иногда, выслушивая подобное, я бываю на стороне ортодоксальных последователей Торы и Ветхого Завета.
«Если нет собственного ума – значит «ты» еще не дорос до Христианской морали. В противном случае бывает только хуже…».

Видно кредит который собирается Россия выдать Египту в 25 миллиардов $ начинает приносить свои результаты.
Я считаю, что это пропагандистская ответка Израилю за то, что он входит в Ближневосточный Военный Альянс с Турцией.

Да, собственно – я высказал что хотел. Жду твоего ответа.
Можно и в личку. Если в публичном пространстве не комильфо

 

Я - чо? Я ничо.
Главное-людей не загружать неинтересными вещами.
Если нет возражений, а бантик покаялся, без проблем. Я, с моими корешами - сионскими мудрецами - по редакции наших протоколов, всё равно ещё не закончили работу..

 

разве похож?

Ты будешь удивлён, но в этом и смысл появления евреев и Торы

не преувеличивай!

Ещё раз проясняю мой статус: я не раввин, и, тем более, не Рамбам. Я выражаю только своё мнение на основании того, что знаю.
Б-г ( создатель, творец ) даровал евреям ТорУ. Мы отмечаем дату Дарования ТорЫ еврейскому народу на горе Синай — 6-е Сивана 2448 года.
( Сейчас на дворе 5 Тевета 5776 года )
Дар нельзя сравнивать с дарителем, то о чём ты спрашиваешь, это уже из христианских догм.

Мы говорим о разных вещах на разных языках. Перевод Торы, который называют Ветхий Завет, поверьте, совсем не Тора. И, русский язык подразумевает христианскую каннотацию теологических положений. Тора, ОСОБЕННО в переводе диллетантов ( в лучшем случае ) это совсем не Тора. И там нет слова "Б-г"

Я не закончил того, о чём хотел сказать. То, что успел написать, относится только к предыстории. Терпение, и ты поймёшь о чём я.

Ты не в курсе событий. Иешуа Бен Нун ( Иисус Навин ), сменивший умершего Моше ( Моисея ), просто превратил в пыль ВСЮ Ханаанскую культуру, не оставив НИЧЕГО.

Ещё как не все! А законодательство наше - это отдельный разговор.

Опять христианские термины. Понятие Святость, Священный, - это не иудаизм.

Я не очень понимаю, о чём идёт речь. Если о Новом Завете, - Ок, если о Ветхом, то я уже сказал.

Ты знаешь, кто самый горячий защитник Израиля и Евреев? Христиане - ортодоксы. Те, кто любит Израиль больше некоторых евреев

 

Ну-вот!
Вернемся к нашим «баранам».
Пост #312 был всего лишь аргументацией моей мысли о том, что Создатель (который есть Бог, но которого вы (я имею ввиду вас – последователей Торы) не называете Богом, а называете Б-г – и можно с маленькой буквы) не создавал отдельного закона для евреев, а заселение евреями Палестины – есть такое же закономерное явление, основывающееся на тех же принципах общественного развития, как в свое время и колонизация Америки, Австрии, Южной Африки, Новой Зеландии. Но так как это закономерность имеет многоаспектность движущих сил, то и результат получается разный. В Канаде, США, Австралии, Новой Зеландии получился «айс»; а вот в Либерии получился вовсе не «айс», а «жопа». Человек, понимаете, – мера всех вещей.
Твоя антитеза в посте #311 говорит:
"Я уверен, что речь идёт о недопонимании.
История освоения Северной и Южной Америк, Австралии, Юга Африки имеет принципиальную разницу с заселением Эрец Исраэль ХIX - XX.
Мы помним, что в первом случае всё начиналось с Жака Картье, квакеров, Джеймса Кука, Сесиля Родса, Бартоломео де Лас Касаса и целой галлереи отважных и несчастных, смелых и не очень людей, движимых совершенно разными причинами и влекомых разными целями - поиска пристанища от преследований, жаждой приключений и переизбытком адреналина, жадностью и другими адекватными и не очень вещами...
Аврааму же Б-г сказал - Лех Леха - изыди по-русски - из Земли твоей, из родства твоего ( охреневаю от перевода ).
То есть, грубо говоря, топай, куда скажу и делай, что укажу. За это получишь то и то, а если не станешь делать, то получишь, или не получишь то и то.
.....................................................................................................................................................................
В первом случае - люди явились на чужую землю, а затем пОтом и кровью завоёвывали своё право на жизнь, по ходу вырабатывая законы и способы уклонения от них, устанавливая нормы социальной жизни и всё, что явилось основой их успехов и неудач в дальнейшем.
Евреи же знали куда и зачем, как и почему, ещё не отправившись в путь.
Так вот в своем посте #326 ты как раз подтвердил то, чему оппонировал в посте #311 «Ты не в курсе событий. Иешуа Бен Нун ( Иисус Навин ), сменивший умершего Моше ( Моисея ), просто превратил в пыль ВСЮ Ханаанскую культуру, не оставив НИЧЕГО».
Когнитивный диссонанс получается.

Ну это мы если не примем во внимание, что в процессе второго пришествия евреев в Палестину – не все евреи внимали гласу б-га (просто потому что не все они ортодоксы, как ты ранее отметил) – значит многие (если не все из них) как раз руководствовались теми же самыми интересами, что и колонисты Америки, Австрии, Южной Африки, Новой Зеландии.

P.S. из твоего обтекаемого ответ я могу сделать заключение, что «даритель» (я согласен даже так его называть) – больше чем подарок. Ну – это уже ближе к Дзен-Буддизму. «Палец указывающий на Луну – это не есть Луна».
К стати: в каком материальном виде «даритель» подарил Тору евреям? Да и сама процедура дарения очень интересна.

P.P.S. На счет христиан-ортодоксов, на мой взгляд, ты сильно задвинул. Христиан-ортодоксов сейчас не осталось. Христиане-ортодоксы = мусульманам-салафитам. То что мы имеем на настоящий момент - это уже популистское профанное христианство. Последними христианами-ортодоксами, по моему мнению, были Сталин и Дзержинский: первый - один из лучших учеников Православной христианской духовной семинарии, а второй одним из честнейших Католических ксендзов Польши.

 

буду писать частями, а то из дома выгонЮт. Я тут в отпуск приехал и, сразу появились обязанности и поручения....
Так вот.
Евреи должны были получить Ханаан, как Землю ОБЕЩАННУЮ Б-гом евреям.
С чего же они начали? Отправили по одному человеку от каждого колена израилева в разредку, в незнакомую страну, так сказать, для выработки стратегического плана, хотя это, наверное, было лишним, так как земля эта уже была готова, по решению высшей инстанции, стать еврейской.
Задача же была просто ОСМОТРЕТЬ землю. На выбор Моше.
10 вернулись с плачем:
- Мы не справимся, жители этой страны великаны и их много, и земля там пожирает людей....
И только двое - Иешуа Бин Нун из колена Эфраима и Калев Бен Йефуне из колена Иегуды вернулись с радостью, да ещё и вещ. док. - огромную грозь винограда - в доказательство изобилия этой страны принесли в лагерь. ( Сегодня - два человека, несущие огромную грозь винограда, являются символом министерства туризма, хотя, я бы этот символ, по моей логике, присвоил бы полевой разведке армии ).
Народ зарыдал. От страха и отчаяния. Это был 2449 год.
Последствия подобного проявления чувств были ужасны. Наутро, по трупам 10 робких развечиков уже ползали черви.. Языки у них вывалились и посинели. Они были так наказаны за "ЛАШОН РА" - сквернословие об Эрец Исраэль.
Но список бед, свалившихся на евреев только начался.
- враз погибли почти все мужчины старше 20,
- первое сражение, несмотря на гонимый армию страх перед Б-ой яростью, евреи с огромными потерями проиграли,
- вместо того, что бы войти в "Страну Молока и Мёда" евреи ещё 39 лет скитались по пустыне, пока не умер последний помнящий рабство,
- и, что самое страшное, этот день, 9 ава, по еврейскому календарю, был обозначен, как день скорби на многие века.
Кроме мелких неприятностей, ежегодно просходящих в этот день для евреев, - ну, там, саранча весь урожай сожрёт,
зараза какая-никакая пол-народа выкосит, и, т. п..,
- оба Храма были осквернены и разрушены,
- пала крепость Бейтар,
- Иерусалим был распахан,
- Начало погромов в Европе,
- Евреи изгнаны из Испании,
- Герой украинского народа, Богдан Хмельницкий, сражаясь за независимость с поляками, с 1648 по 1667 истребил попутно около 50000 евреев, пики убийств приходились на 9 ава..
- Не поверите, - даже выселение из Газы 8000 поселенцев в 2005 году было запланировано на 9 ава, пока кто-то не заметил зловещей даты, и правительство Шарона не перенесло дату.
Итак.
Евреи. Обозначены цели и средства. Вот она, Эрец Исраэль.. бери.. Сомнение и страх.
Америка, Оранжевая республика, Колумбия, Эквадор...
Без Голливуда...Тяжёлый труд, войны с индейцами, англичанами, упрямые буры и опять англичане, французы, испанцы, торнадо, пуритане резали квакеров, ну, всё то, о чём я писал выше и пр..
В любой из этих географических точек выкристаллизовывалась НАЦИЯ, через кровь, пот, слёзы, религиозную ненависть, Опять тяжёлый труд..
С надеждой и верой на счастливое будущее, которое, в конце концов, так или иначе, состоялось.
Я доходчиво объяснил свою точку зрения?

 

Дай передохнУть - отвечу.
Хотя, можно не смешивать в кучу коней и людей, приправя дзенам и заправя буддизмом, а просто почитать адаптироанную литературу изданную в огромном количестве. Забыл, прости, языковая проблема..
Но, отвечу по каждому параграфу.
А про христиан вообще очень просто в интернете найти.
Отодоксов НЕ БЫЛО. Еврей - это уже был ортодокс.
Что такое "ВТОРОЕ ПРИШЕСТВИЕ" ? Ничего ни с чем не спутал?
В Палестину побежали не из-за религиозных целей тогда, когда погромы начались в России. А дальше целый каскад волн иммигрантов - революция, гражданская война, 2-ая мировая, погромы в Морокко, Египет, Ливия, Ирак, колбасная иммиграция, сейчас французы, бельгийцы жить хотят... Сейчас опять хвост прижмут и снова побегут. Только из Йемена -в конце 19 века и США постоянно, ехали и едут ( в больших количествах ) идеалисты. Это я к чему.
Есть Тора и есть, что имеем. В 80-90-е вообще из 100 получивших в ссср визу в Израиль, в Вене на израильский самолет хорошо, если 10 садилось. Остальные в американский.
Мы никак не называем Б-га. То, что я пишу, это традиция. Имя Б-га знал только первосвященник, и, только раз в году его произносил. В Торе и других книгах Б-г обозначен, как Элоhим, Эль или просто буквенное сочетание, которое вы почему-то обозвали Яхве...
По поводу Навина. Иерихон помнишь? Ну не так, что бы, как вчерашний ужин, а вообще? Где там сражение?
Потрубили в шофры, стены анигилировались, всех перерезали. Тут и солнце остановили, так как автобус, по просьбе пассажиров, и пр..
Так ли было в Натале или у форта Хиндман?
Вообще, я уверен, что излагаю плохо. Не доходчиво. а жаль

Ну, а тут я вообще в словарь полез. Нельзя же так с живыми людьми...

 

Элиэзер Шаргородский
Ханука – наш самый неполиткорректный праздник
Хануку можно подать как праздник пончиков, свечей, хануке гелт и, конечно же, света.
Боюсь, однако, таким образом мы упустим главное, далеко не самое лицеприятное. Ведь из всех наших праздников, может за исключением Пурима, Ханука, несомненно, наиболее "неполиткорректный".
Еще бы, нерациональные, религиозные фанатики, еврейские фундаменталисты, с кличем "кто за Б-га, со мной!" восстали против селевкидской империи. Восстали против культуры во многом основанной на ценностях составляющих немалую часть идеологической и моральной платформы современной западной культуры, на чьей ниве все мы, в той или иной степени, выросли. Восстали и победили.
Еврейское и греческое мировоззрения не обязательно взаимоисключающие... Около 150 лет евреи Страны Израиля относительно спокойно жили при власти наследников Александра Македонского. Война вспыхнула, когда греки начали силой навязывать космополитизм, равенство, рационализм и терпимость в их толковании этих слов. Еврейская культура по своей сути выделяющая, обосабливающая, освящающая – от корня кдуша. Она отделяет Шабат от будней, Страну Израиля - от остальных пространств вселенной, народ Израиля - от остальных народов и Тору - от остальных духовно-этических концепций. В отличии от все-нивелирующего эллинизма, еврейский подход - ступенчатый. Первосвященник святее обычного коэна, коэн - левита, левит - простого еврея, а евреи - остальных народов, которые тоже не равны между собой. Израиль призван выполнять относительно народов ту же роль, которую Коэны выполняют относительно Израиля. В мире есть место для всех при условии, что у каждого будет свое особенное, выделенное место. На Храмовой горе была невысокая ограда под названием "сораг". На ней висели таблички с надписью на греческом языке: "Нееврей входящий в это место подвергает свою жизнь смертельной опасности".
Возмутительно! Ведь в переводе на язык греческой культуры, это означает "Неевреям вход воспрещен". Недаром греки пробили в ней целых 13 брешей. Даже пищу евреи выделяют - верх суеверия! Если бы они не ели свинину по причинам здоровья, еще куда ни шло! Рационально, научно обосновано. Но они ее сторонятся, потому что так им сказал их Б-г – невидимка. Кстати, относительно божества в греческом понимании этого слова, еврейская нетерпимость просто не знает границ. Что они имеют против бога, созданного по образу и подобию человека? Как обычно, у них все наоборот: их Б-г создает себе человека по образу и подобию. Они даже готовы ради идеи и ценностей жертвовать своим имуществом, удобством, вплоть до жизни – невиданное явление!
Да и терпимость они определяют по-своему. В цивилизованном мире терпимость к "другому" измеряется готовностью выйти замуж или выдать своих детей за этого "другого"- проверьте в опросах всевозможных организаций по борьбе с расизмом и антисемитизмом. Быть терпимым - значит включить в себя, проглотить, слиться. Терпимость по-еврейски - ровно обратная: "Не трогайте наших девушек и не соблазняйте нас вашими! Красивая, умная, порядочная, любящая - все равно не подходит, душа у нее не та!..." Родственные связи с другими народами евреи называют "ассимиляцией"! Терпимость по-еврейски - признать обособленность и автономию отдельных народов и социумов. И не вмешиваться в их дела. Да и вообще, евреи весь этот мир воспринимают как -то очень всерьез. Семью, народ, Б-га, человека. Для них это не театр и не трагедия. Да и развлекаются они как-то не по-гречески.
В мире, вероятно, есть место театру, но сам мир не сцена и мы в нем не актеры. Ханука (дословно – "освящение") – действительно совсем не политкорректный праздник, но насколько он актуальный и как велик его свет! Может, поэтому порой хочется ограничиться пончиками, повертеть дрейдл, превратить все это в большой спектакль, или даже в трагедию. А может быть, и нет...

Элиэзер Шаргородский – преподаватель курса «История сионизма» в Открытом университете Израиля и в образовательном центре «Мидраша Ционит».

ЖЖ, 12.2011