Тут много букв, у кого есть время может почитать. Сейчас много будут говорить о героическом освобождении Крыма. Но освобождению предшествовала не менее героическая сдача Крыма. Причем освобождали один раз, а сдать умудрились два раза. Каждый раз с безумными потерями. Помолчим минуту. В тексте есть опечатки. В одном месте не 19 декабря, а 19 октября. В другом безвозвратные потери дивизии не 100 а 10 000. Вообще крымская операция интересна. Крым не был нужен немцам, у них задача была Москва и Ленинград. Но ВВС РККА умудрились на сложной и допотопной технике из Крыма долететь до Румынии и что-то повредить на нефтепромыслах. После этого Гитлер остановил наступление на Ленинград и перебросил Манштейна с армией с целью взятия Крыма. Всего несколько полетов самолета изменили ход войны. Руководство Красной Армии хорошо понимало стратегическое значение полуострова. Для защиты Крыма от возникшей после разгрома Южного фронта угрозы вторжения с материка Ставка 14 августа 1941 года приняла решение о создании Отдельной 51-й армии с правами фронта и оперативным подчинением ей Черноморского флота. Командующим этой армией назначили небезызвестного генерал-полковника Ф.И. Кузнецова, за неполных 2 месяца уже успевшего «порулить» Северо-Западным и Центральным фронтами. В состав армии вошли 106,156, 271 и 276-я стрелковые, 32, 40, 42 и 48-я кавалерийские дивизии. Еще 4 дивизии были в срочном порядке сформированы из местных призывников и ополченцев. Задачей 51-й армии являлось: не допустить вторжения в Крым на суше через Перекопский перешеек и Сиваш, а также воспрепятствовать высадке морских и воздушных десантов — войск для этого у командующего было вполне достаточно. Оставалось только с толком ими распорядиться. Однако вместо того чтобы определить направление наиболее вероятного наступления противника — а даже на глобусе видно, что это в первую очередь Перекопский перешеек — и соответственно распределить свои силы, генерал Кузнецов принялся строить круговую оборону Крыма. Кавалерийские дивизии были разбросаны по всему полуострову для борьбы с возможными воздушными десантами, 271-я стрелковая дивизия сосредоточилась в Симферополе как резерв командующего. Четыре крымские дивизии — 172, 184, 320 и 321-я — должны были оборонять побережье Черного моря у Евпатории, Судака, Алушты — на случай морского десанта, и все это при абсолютном господстве советских сил «на земле, в небесах и на море». Адмирал флота Советского Союза И.С. Исаков писал по этому поводу: «У немцев не было воможностей для высадки (тоннаж, прикрытие, поддержка с моря), даже если бы они смогли выделить в десант 2–3 дивизии... Но, как видно, все были заражены психозом десанта, причем морского». Этот «психоз» привел, например, к тому, что весь период боев за перешейки 321-я стрелковая дивизия простояла без дела под Евпаторией, а 184-я — в такой же позиции на берегу в районе Балаклава — Судак. По этой же причине, в ожидании могучих вражеских эскадр, флотские товарищи в первые недели войны завалили прибрежные воды минами заграждения, на которых впоследствии из-за штурманских и судоводительских ошибок умудрились подорваться 4 собственных эсминца. В итоге для защиты Крыма с севера были выделены 3 стрелковые дивизии под общим командованием генерала П.И. Батова. Причем 276-я должна была оборонять Чонгарский полуостров и Арабатскую стрелку — направление для наступающей стороны малоперспективное, 106-я растянулась на 70 км вдоль южного берега Сиваша, а на Перекопе оказались лишь 5 батальонов 156-й дивизии генерала П.В. Черняева. Таким образом, командующий 51-й армией действовал в лучших традициях кордонной стратегии ХVШ века, рассредоточив свои соединения по всей территории и не подумав концентрировать силы на наиболее вероятном направлении вражеского удара — Перекопском. Из почти 100 тыс. имевшихся у него штыков Крым со стороны материка обороняли 30 тыс., из них на Перекопе находилось 7000 человек. В голове генерала Кузнецова прочно засели опасения, что противник устроит ему новый Крит или Норвегию. В начале сентября немцы совершенно беспрепятственно форсировали Днепр в его нижнем течении, к 12 сентября они полностью блокировали полуостров, и угроза вторжения в Крым с суши стала абсолютной реальностью. Германский генштаб для решения этой задачи выделил 11-ю армию, командование которой 17 сентября принял генерал-полковник Эрих фон Манштейн. [134] Ему же подчинялась 3-я румынская армия генерал-полковника Думитреску. Большая часть этих сил продолжала наступление на восток в направлении Мелитополь-Ростов. На Крым был повернут лишь 54-й армейский корпус генерала Ганзена в составе 46-й и 73-й пехотных дивизий. Перекопские позиции считались советскими военачальниками почти неприступными, и Манштейн понимал всю сложность поставленной его войскам задачи. Единственный пригодный для наступления перешеек имеет в северной части всего 8 км в ширину и длину 30 км. Наступление по нему могло вестись только фронтально, к тому же местность совершенно открытая — в хорошую погоду видимость достигает 15–20 км, что и не позволяет скрытно накапливать войска. Фланговый маневр исключался, так как с обеих сторон находится море. Перешеек был подготовлен к обороне сооружениями полевого типа, которые начали возводить в конце июля, после оставления Южным фронтом Днестровского рубежа. На строительстве работало более 40 тыс. человек. Кроме имевшегося старинного Татарского вала и рва перед ним глубиной 10–20 м, были отрыты еще 2 противотанковых рва, окопы, ложные позиции, установлены противотанковые надолбы и долговременные огневые точки. Поскольку ни противотанковых, ни противопехотных мин на вооружении «самой наступающей изо всех армий» не имелось, по предложению флотских специалистов в предполье установили морские мины заграждения и артиллерийские фугасы, взрываемые по проводам (многие из них не сработали, и эти «сюрпризы» приходится обезвреживать по сей день). Несколько южнее располагался поселок Армянск, превращенный в опорный пункт. Но даже после прорыва через Перекоп наступающий оказывался еще на одном перешейке — Ишуньском. Он достигает в ширину 15 км, но ввиду наличия пяти довольно крупных соленых озер, реальная полоса наступления сужалась в этом районе до 3–4 км. [135] Южнее ишуньских позиций с востока на запад протекала река Чатырлык, заболоченное русло которой представляло собой еще одну естественную преграду. Артиллерийскую поддержку советской пехоте должны были оказывать 8 флотских береговых батарей — 31 орудие, которые располагались на северо-западном побережье Крыма и южном берегу Сиваша, и бронепоезд «Орджоникидзе». Примечательно, что воспоминания о битве за Крым оставили оба непосредственных ее руководителя — немецкий фельдмаршал Манштейн и советский генерал-полковник П.И. Батов. Последний буквально со второй страницы своего сочинения честит противника «крайне необъективным и нечистоплотным мемуаристом», приводящим «анекдотические сведения» вкупе с «непристойной ложью». Затем наш полководец перечисляет все соединения 11-й германской армии — 10 дивизий, в том числе и те, которые, как например дивизия СС «Викинг», никогда в нее не входили, и сообщает, что кроме всего этого Манштейн имел 40 полков артиллерии, абсолютное превосходство в воздухе и тьму танков. То есть видно, что враг был невероятно силен. «Как же мог наш командарм организовать успешную борьбу с этой огромной силой, если у него не было артгрупп ни в 9-м корпусе, ни в армейском масштабе?» — спрашиваету пытливого читателя генерал Батов. И сам же отвечает: «Единственная возможность — взять артиллерию у рассыпанных по всей территории полуострова и потому обреченных на бездействие (курсив наш.- Авт.) дивизий... но на такой риск командарм не решился». Оказывается, убедить генерала Кузнецова в том, что «гроза идет на Перекоп и сюда надо стягивать все силы было невозможно». И разве Манштейн виноват, что авиация Черноморского флота — 626 самолетов, в том числе 346 истребителей и 136 бомбардировщиков — была в основном занята поиском «морских сил противника»? [136] 24 сентября, подтянув всю армейскую тяжелую артиллерию и инженерные части, немцы силами 46-й и 73-й пехотных дивизий начали штурм Перекопа. Советские войска оказывали упорное сопротивление, защищая каждую траншею и опорный пункт, но 26 сентября, действуя вдоль Перекопского залива, корпус Гашена прорвался через вал и захватил Армянск. В этот же день Батов нанес контрудар силами измотанной 156-й и подошедших 172-й, 271-й стрелковых и 42-й кавалерийской дивизий. Еще трое суток длил ось единоборство, перекопские позиции четыре раза переходили из рук в руки. Как водится, у первых же взятых в плен немецких солдат карманы оказались набиты «гнусными фотографиями: один насилует девушку, другие с пьяными рожами ждут очереди». Вновь парадокс: с одной стороны, каждый второй советский генерал пытается представить вермахт как банду маньяков-туристов с фотоаппаратами (истории о «гнусных фотографиях» кочуют из мемуаров в мемуары с уставным единоообразием), с другой — непонятно, как они умудрялись столь профессионально бить красных командиров, вооруженных самой передовой военной наукой? Советским воинам до конца XX столетия фотоаппараты иметь запрещалось (см. Устав внутренней службы ВС СССР), не то и они бы чего-нибудь наснимали в тот период, когда, ворвавшись в «логово фашистского зверя», брали «трофеи» и по призыву И. Эренбурга «ломали гордость надменного германского народа». В труднейших боях германский корпус разбил советские части на Перекопе и заставил их отступить к Ишуню. Манштейн сообщает о захвате 10 тыс. пленных, 135 орудий и 112 танков. Однако победа досталась дорогой ценой, корпус Ганзена потерял убитыми и ранеными около 3 тыс. человек. Для прорыва ишуньских позиций сил уже не было. Известие о сдаче Перкопа, по воспоминаниям всех участников событий, произвела ошеломляющее впечатление. Не удивляется только генерал Батов: ведь нашей 156-й дивизии пришлось вступить «в единоборство с врагом, имевшим тройное превосходство в живой силе и артиллерии и абсолютное — в танках и авиации» (курсив наш.- Авт. ). Вот это как раз и есть «заведомая ложь». В то время как советская сторона на третий день боев довела свои силы на перешейке до четырех дивизий, со стороны противника действовали все те же две пехотные дивизии из 54-го корпуса. Остальные соединения 11-й армии отбивали начавшееся 26 сентября советское наступление между Днепром и Азовским морем, и Манштейн не имел возможности передать Ганзену ни одного дополнительного полка. Но самый главный фокус состоит в том, что немцы при этом практически не имели авиационной поддержки и не было у них ни одного танка. Дальше здесь http://militera.lib.ru/research/beshanov_vv/10.html
Как показывает история, Крым является камнем преткновения для России, Россия постоянно, периодически его присоединяет, но он таинственно ускользает. В ходе войны в 1687 и 1689 годах русские войска под командованием Василия Голицына совместно с запорожскими казаками дважды совершали походы в Крым, но оба раза из-за плохого снабжения водой в условиях ногайских степей были вынуждены повернуть назад. 1771 год русская армия под командованием князя Василия Долгорукого заняла Крымский полуостров 1783 Присоединение Крыма к Российской империи — включение Крымского ханства в состав России, произошедшее в 1783 году после отречения последнего крымского хана Шахина Гирея. На присоединённой территории в 1784 году была образована Таврическая область. 1787—1791 годы 1791 год. В итоге Османская Империя в декабре была вынуждена подписать Ясский мирный договор, закрепляющий Крым и Очаков за Россией, а также отодвигавший границу между двумя империями до Днестра. 1853—1856 Крымская война, также Восточная война В ходе войны участникам антироссийской коалиции не удалось добиться всех своих целей, но удалось предотвратить усиление России на Балканах и временно лишить её Черноморского флота. Война привела к расстройству финансовой системы Российской империи, то есть фактически более чем к двукратному обесцениванию рубля. 1920 Присоединение Крыма 1944 Присоединение Крыма 2014 Присоединение Крыма В московских храмах сначала молились за «единого царя» – крымского хана, а затем уже за московского князя В последнее время Владимир Путин часто упоминает о Крыме. То начинает делать экскурсы в историю, будто в Крыму есть какие-то истоки Руси-России, потому что в Корсуни (Херсонесе) крестился князь Владимир. Правда, вопрос, какое отношение имел этот князь в настоящей России, то есть Московии? Даже в новогоднем обращении Путин не забыл упомянуть о «Крым наш»: мол, Севастополь и Крым «вернулись в родной дом». Создается даже впечатление, что Крым для России какая-то «сакральная территория», без которой Россия не является полноценной. На самом деле, Крым не раз играл ключевую и одновременно роковую роль в истории России. Другое дело, что об этом предпочитают молчать российские историки. Чтобы не травмировать сознание своих соотечественников. Московия – вассал Крымского ханства Московия, или Россия (так она стала именоваться при Петре), формировалась, прежде всего, как провинция Золотой Орды. Московские князья были вассалами правителей Золотой Орды – чингисидов. Именно от них они получали ярлык – право на властвование. В XV веке преемником Золотой Орды стало Крымское ханство. И московские князья перешли в подданство к крымскому хану. Официальные отношения Крыма и Москвы установились в 1474 году. С тех пор крымский хан Менгли Гирей начинает контролировать своего нового вассала, московского князя, регулярно отправляя в Москву своих представителей. Кстати, когда в Москву приезжало татарское посольство, то князь встречал его у стен, слезши с лошади. Он даже кормил лошадей посланцев овсом из своей шапки. Такой низкий обычай, который демонстрировал вассальную зависимость московского князя, сохранялся длительное время. Кроме того, московские князья платили дань крымскому хану. В сохранившихся грамотах московские князья именовали себя младшими братьями рода Гиреев, а крымских ханов называли своими царями. Например, московский князь Иван III, которого российская историография изображает как одного из столпов российской государственности, принес на Библии присягу на верность дома Гиреев. Бывало, в московских храмах сначала молились за «единого царя» – крымского хана, а затем уже за московского князя. Даже случалось, что крымские ханы называли московских правителей своими холопами. Такое положение вещей сохранялось до конца XVII века. Лишь во времена правления Петра I вассальная зависимость Московии от Крымского ханства была прекращена. Петр решил строить свою империю, которая должна была охватить балто-черноморское пространство. Для него важным было утвердиться не только на Балтике, но и в Северном Причерноморье, вытеснив отсюда турок и крымских татар. «Крым наш» как российская проблема Для того, чтобы произошла «полноценная» Российская империя, надо было ликвидировать Крымское ханство. Ведь владение последнего охватывали не только Крым, но и территорию нынешней южной Украины, Кубань, доходили до Северного Кавказа. Эта цель была достигнута во времена правления Екатерины II, когда развернулась непростая борьба за Крымское ханство с последующей его оккупацией. В 1783-1784 годах земли этого государства окончательно были инкорпорированы в состав Российской империи. Екатерина II придавала большое значение этому событию. Тема оккупации Крыма обсуждалась нею в письмах к французским философам-просветителям, в частности Вольтеру и Дидро. Это преподносилось как важный шаг к «цивилизированию» Восточной Европы. В 1787 году Екатерина II даже осуществила специальное путешествие по обретенным территориям, ранее контролируемым Крымским ханством. Однако аннексия ханства была непростой. Крым стал на долгое время для России проблемой. Надо было заселять эти территории «своим» населением, что было не так просто, также нужно было что-то делать с крымскими татарами, которые не испытывали любви к «новой родине». Многие татары еще во времена Российской империи вынуждены были оставить свою родную землю. Большой проблемой для России стала Крымская война 1853-1856 годов, когда страны Западной Европы (Англия, Франция и Сардинское королевство) вместе с Османской империей нанесли сокрушительное поражение Российской империи. Главная база российского Черноморского флота, Севастополь, который сейчас в сознании россиян воспринимается как «город русской славы», был окружен, и стоял вопрос о его падении. Россия фактически капитулировала. Война закончилась Парижским миром 1856 года, который лишил Россию права иметь военный флот на Черном море, крепости и прибрежные арсеналы. Российская империя отказалась от претензий на Молдавию, Валахию и южную Бессарабию. Русского царя лишили покровительства над христианами Османской империи. План расширения влияния России на юг бесславно провалился. Сама же Крымская война продемонстрировала гнилость Российской империи. События этой войны стали для России «черной меткой». Стоит также упомянуть, что Крым просто дался советской России. Здесь была одна из главных баз белогвардейской контрреволюции. Попыткой советской России окончательно решить «крымскую проблему» стала депортация крымских татар в 1944 году. Однако поставить Крым на ноги, когда он был «освобожден» от коренного населения, было непросто. Пришлось привлекать Украину. Не потому ли в 1954 году, «учитывая исторические, экономические связи, географическое расположение» (так это тогда формулировалось), Президиум Верховного Совета СССР принял решение о передаче Крымской области из состава Российской СФСР в состав Украинской ССР? Рассматривая историю Крыма, его непростые отношения с Россией, видно, что Крым был и является большой проблемой российской «геополитики» и русского сознания. Крымское ханство долгое время считалось хозяином России-Московии. С Крымом связана одно из самых крупных поражений Российской империи – Крымская война 1853-1856 годов. Во времена СССР русские так и не смогли самостоятельно освоить Крым. Едва ли не все эти указанные факторы определяют крымский комплекс неполноценности русских шовинистов, их попытки творить мифы о «русском Крыме», о «городе русской славы» Севастополе и т.д.? Не являются ли эти мифы бегством от реальности? Ведь реальность такова: Крым никогда для россиян не был достоянием, а, скорее, создавал для них проблемы. Уже сегодня видно, что путинская оккупация Крыма стала для россиян серьезной проблемой. И не завершится ли эта оккупация примерно так же, как завершилась Крымская война 1853-1856 годов?
Молодец тетка! Ведущий не знал, куда деваться. Сказала русским языком, черным по белому, что ничего путного Россия в Крыму не сделает, ибо мочи не хватит. Привет тупым идиотам из числа жителей Крыма, искренне радующимся наступлению Большой Задницы.
У этого ведущего я только помню еще такой случай. Там человек про газопроводы рассуждал. Так что я бы не стал говорить что ведущий нипричем.
В Крыму паспортная чистка: забирают российские паспорта, "выданные по ошибке" У жителей аннексированного Россией Крыма с временной регистрацией изымают ранее выданные российские паспорта. В управлении Федеральной миграционной службы заявляют, что гражданство России им было предоставлено по ошибке. Как пишет сегодня «Коммерсант», речь идет о не имевших прописки на момент референдума о присоединении Крыма к России в 2014 году украинцах, которые, несмотря на это, получили российские паспорта. Чаще всего с лишением паспортов сталкиваются живущие в общежитиях студенты, которые в 20 лет обращаются в ФМС для замены паспорта. Чиновники забирают у них российский паспорт, объясняя, что раз у его обладателя нет постоянной регистрации, то получен он незаконно. Таким студентам грозит отчисление. На данный момент изъято 22 паспорта у студентов, проживающих в общежитиях. По мнению адвоката из Симферополя Светланы Пионтковской, опротестовать в суде изъятие паспортов почти невозможно, потому что сотрудники ФМС, как правило, выдают акты изъятия на основании якобы украденного бланка. Оттук
Забирание "ошибочно выданных паспортов" это в России обычное дело. У меня тоже забирали. В конце 90-х переехали с российского полигона в Казахстане в Подмосковье. Как раз истек срок подписки и захотели получить загранпаспорта. А у нас взяли и забрали российские паспорта, выданные на полигоне - типа, они выдавались незаконно И мы оказались вообще без паспортов, а соответственно без прописки и всего остального. При этом место рождения Казахстан и приехали из Казахстана. Хорошо, по трудовым книжкам доказали, что по распределению работали в Удмуртии, на территории России, где прожили более 3 лет. На этом основании нам выдали все-таки новые паспорта Через 15 лет я с удовольствием вернул России ее паспорт, за ненадобностью. ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Прочитал, интересно, это правда? ----------------------------------------------- Украинские банки продали крымские долги российским коллекторам с дисконтом 50-90%. Теперь придется платить. Ну или отдавать, шо там у них есть. Квартиры, машины. Так шо паника, судя по всему, имеет под собой реальные основания.
Кто помогал захватывать Крым? Российские военные в храме Андрея Первозванного в Керчи, 1 марта 2014 года. Фото опубликовано в Facebook пользователем «Константин Ходаковский» Опубликовано 07.09.2015 «Правду говорить легко и приятно», – говаривал булгаковский Иешуа. Не знаю, какие чувства испытывала председатель Керченского городского совета Лариса Щербула, публикуя в Фейсбуке рассказ о посещении крымскими чиновниками керченской церкви, но поскольку там вдруг оказалась правда, то надеюсь, что чувства ее в тот момент одолевали самые радужные. Пятого августа Лариса Щербула написала о том, как во время своего визита в Керчь председатель Госсовета Крыма Владимир Константинов с керченскими чиновниками посетил храм Андрея Первозванного Московского патриархата Русской православной церкви. Отец Николай, Владимир Константинов и Лариса Щербула Выбор церкви не случаен – именно здесь прятали российских граждан, принимавших участие в вооруженном захвате Крыма, которые приехали в Керчь задолго до так называемого референдума, а именно – в ночь на 28 февраля 2014 года. Той ночью Керченскую переправу внезапно закрыли для пассажирского сообщения. Вместо этого паромы переправили из России в Керчь автобусы с казаками, а также людьми в камуфляже и штатском, которые разбили палатки во дворе храма Андрея Первозванного, расположенного в Комсомольском парке Керчи. Местным журналистам тогда было объявлено, что речь идет о неких «паломниках», которые, отродясь, с российского берега в Керчь не ездили. Позднее часть мужчин погрузились в автобусы с плотно задернутыми шторами и покинули Керчь, выехав в сторону Феодосии и Симферополя, а часть их осталась в городе, где позднее изображала местных жителей на пророссийских митингах. В то же время обо всех этих подробностях летописцы так называемой «русской весны» предпочитают не распространяться, культивируя версию из Кремля, согласно которой именно крымчане стали инициаторами событий марта 2014 года. Да вот незадача: правда нет-нет, да и прорывается наружу, иногда при этом выбирая совершенно причудливые пути. В этот раз рупором правды, разоблачительной для российских оккупантов и их крымских пособников, стала председатель Керченского городского совета Лариса Щербула. «Побывала вчера в храме Андрея Первозванного. Это культовое место, которое сыграло отдельную важнейшую роль в событиях Крымской весны. Именно здесь ночевали казаки, собирая свои силы перед решающими днями. Председатель Госсовета РК Владимир Константинов, которого мы сопровождали, очень хотел посетить это место, сделать пожертвование и побеседовать с настоятелем. Отец Николай – удивительный человек! Он поблагодарил одного из лидеров нашей республики за важные и судьбоносные решения 2014-го года и благословил на многие будущие созидательные начинания», – написала она. В комментариях немедля нашелся очевидец событий годичной давности, опубликовавший фотографию, сделанную в храме Андрея Первозванного. По его словам, «историческое фото» было сделано 1 марта 2014 года. На фотографии – коленопреклоненные люди в военной форме российских войск. Те самые, которых, по словам не бросающего своих солдат президента России Путина, в Крыму не было. Как видим, очень даже были. И даже не особенно скрывались, судя по наличию прихожан церкви, запечатленных на фотографии. Лариса Щербула Примечательно, что крымские чиновники, как показала своим примером Лариса Щербула, прекрасно знают правду о событиях вооруженного захвата Крыма в конце февраля – начале марта 2014 года. Знают, но продолжают делать публичные заявления о «выборе крымчан» и «историческом референдуме». Циничная ложь, рассчитанная на непритязательный электорат, прекрасно характеризует этих «новых русских» властителей оккупированного полуострова. Так и хочется сказать, цитируя еще одного булгаковского персонажа: поздравляю, господин соврамши! И знаете что? Кажется, крымским чиновникам все труднее хранить секреты. А это значит, что впереди нас ждут новые сеансы черной магии с разоблачением. Леся Приморская, крымчанка
Можете добавить и несколько миллионов евро от европейских охотников. При том они согласны идти на охоту в Крыму, политика их не интересуеть, - однако неустройство российского законодательства делаеть это невозможным.
Сергей Логинов: — Крым добровольно вошел в состав России!!! — Официально? — Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно! — А с кем именно подписал Путин договор? — С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами. — В Севастополе есть мэр? — Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра? — Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка? — Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было. — То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным. — Согласно законам Украины — да. — А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия? — Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей... — А Аксенов премьер-министром стал легитимно? — Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма. — Можно увидеть видеозапись заседания? — Нет, там журналистов не было. — Почему? — Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов. — Это ведь были российские военные, по словам Путина. — Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные. — А какая разница? — Ну, небольшая... — Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы? — Получается, что так, но все-равно избрали. — А кворум был? — Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного. — Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов? — Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым. — Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган? — Республики Крым. — Есть такая страна? — Да нет же, Крым вошел в состав России. — Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган. — Но референдум подтвердил законность воссоединения. — А референдум организовали эти трое? — Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали. — А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда? — Были, из России. — Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты? — А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании... — Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. Проще говоря — западные нацисты и фашисты, от венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — фашист из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков. Верно? — Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая. — Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум. — Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России. — Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала. — Восстановила справедливость. — Совершив другую несправедливость? — Хрущёв незаконно передал Крым. — Незаконно? Юридические претензии есть? — Ну ладно, законно, но несправедливо. — Несправедливо? Крым был передан в обмен на территории, равные по площади Крыму: чернозёмы Восточной Слобожанщины и Таганрог в обмен на убитый после депортации крымских татар Крым. Если и несправедливо, то по отношению к кому?
У психологов есть теория, что любой человек при столкновении с неизбежным проходит через пять стадий. Не избежали этих стадий и россияне, когда их руководство (с их молчаливого согласия) украло у Украины Крым. 1. Стадия первая – отрицание. "Это НЕ мы украли. Крым сам ушел. Проголосовал и ушел. А российская армия там всегда была". 2. Стадия вторая – гнев. "Хохлы – сволочи. Пиндосы. Все против нас. Гады. Всех раздавим. Не смешите мои искандеры. Крым всегда был русским. Раздавим все продукты. Киев возьмем за две недели". 3. Стадия третья – торги. "Донбасс – это украинская территория. Украине нужно просто договориться с Донбассом. А вопрос Крыма не обсуждается". 4. Стадия четвертая – депрессия. "Зачем нам нужны эти санкции? Что мы будем есть? Зачем нам эти проблемы? Зачем будут досматривать наши посылки? Почему мы не можем себе позволить летом поехать в Турцию? Не хотим ехать в Крым! Хотим в Турцию! Или в Египет. Ну, пожалуйста! Зачем нам этот Крым? Там вообще одни хохлы! Хоть и говорят по-русски, а заражены духом свободы". 5. Стадия пятая – принятие. "Да. Украли. Крым. Да, украли Крым у Украины. Заберите, пожалуйста. Мы не хотели. Это все Путин. Снимите санкции. Мы хорошие". Наблюдаем нахождение пациента в переходе между третьей и четвертой стадиями. Осталось ждать совсем немного.
Крым в итоге достанется татарам, читай туркам. Москали с Крыма переселятся на Ставрополье и Кубань, кто успеет убежать. Черноморский флот турки частично продадут на металлолом, частично затопят.
А я бы его японцам "подарил" на 99 или более лет. Преимущества: 1. Компенсация за отнятые острова на Дальнем Востоке. 2. Никому, так никому. 3. Богатые, денег дадут нормально и возможно с технологиями помогут (списанный автопром, б/у электроника, сакэ, суши, лапша). 4. Нет своей армии, поэтому не займут остальную территорию. 5. Не любят китайцев, по крайней мере там их будет меньше чем на остальной территории бывшего СССР. 6. Русским и украинским бабам лучше спариваться с японцами (старательные и умные), чем с азерами, таджиками, киргизами, чеченами.
Три послания Крымчанам 27 Март 2016 Андрей Шипилов Я вчера опубликовал коротенькую новость про то, как российские оккупационные власти в Крыму делят и дребабанят массандровское хозяйство. К моему удивлению ко мне в мессенджер фейсбука постучались, независимо друг от друга, несколько «русских» Крымчан с одной и той же претензией. Дескать я, не живя в Крыму не понимаю его специфики и того, что на самом деле там произошло. После того, как я убедился, что передо мной не боты-пропагандисты, а настоящие живые люди, которые искренне верят в то, что говорят, я вступил с ними в диалог. А потом подумал, что эти результаты нашего общения будут интересны многим. Итак, ниже мой диалог с «собирательным образом» некоего русского крымчанина, который получен по результатам слияния воедино моих сегодняшних бесед. А оформить эти «Диалоги» я решил в не менее классической форме «Посланий». Послание первое: О праве наций на самоопределение Крымчанин: каждая нация имеет право на самоопределение. Это базовое право, зафиксированное в документах ООН и подтверждённое всей историей человечества. Крым просто воспользовался этим базовым правом. Я: конечно, вы правы каждая нация имеет право на самоопределение. В Крыму живут русские, украинцы, татары, евреи, греки, армяне и множество других наций. И каждая их этих наций имеет право на самоопределение. Но проблема в том, что каждая из этих наций хочет самоопределиться по-своему, иначе, чем соседние нации, и какого-либо универсального решения, которое абсолютно устроило бы всех — не существует. Такая ситуация не только в Крыму, кстати, но и в других частях света. А потому человечество за века выработало такие процедуры самоопределения, которые могли бы позволить всем самоопределяющимся нащупать точки соприкосновения и провести процедуру самоопределения так, чтобы ничьи интересы не пострадали. Они, эти процедуры, сложные, они длительные, но иного пути нет. Вот именно так самоопределяются сейчас шотландцы и каталонцы. А в Крыму никакого самоопределения наций не было, все наоборот. Например, ни татарам, ни украинцам самоопределиться не дали. Крымчанин: они оказались в меньшинстве. Большинство проголосовало за отделение от Украины. Я: Э-э-э! Постойте, мы же сейчас говорим о праве наций на самоопределение. При чём тут «большинство»? Большинство это — не нация. Крымчанин: ну и что, что не нация, это была демократическая процедура, большинство проголосовало и приняло решение! Я: ОК! Большинство, так большинство! Но раз вы сами начали говорить сначала о «праве наций», а потом сменили тему на «право большинства», то это значит, что вы только что сами признали, что никакого «права наций на самоопределение» в Крыму реализовано не было. Послание второе: О демократии Крымчанин: Это была демократическая процедура, большинство проголосовало и приняло решение! Я: у меня нет уверенности, учитывая обстоятельства этого «голосования», что это была «воля большинства». Но, впрочем, мы сейчас обсуждаем не это, а саму суть произошедшего. Допустим (только допустим, не более), что действительно большинство проголосовало «за». Но ведь демократия — это не когда голосуют. Демократия — это когда каждый член общества может высказать свое мнение, быть услышанным, и так или иначе повлиять на принимаемые решения. Крымчанин: Но ведь все равно решения принимаются по воле большинства, а не меньшинства. Я: При условии, что эти решения принимаются в интересах всех членов общества. Когда решается вопрос, направленный в конечном итоге на благо общества, то у разных его членов могут быть разные мнения: как именно, каким путем и способом этот вопрос следует решить. Но при этом все общество единодушно согласно решить вопрос путем голосования и принять результаты этого голосования, какими бы они не были. И тогда вопрос будет решен так, как проголосует большинство, но меньшинство примет такое решение. Вот это и есть демократия. А когда одна, более сильная часть общества принимает решение, направленное в свою пользу и ущемляющее интересы менее сильной части общества, то это уже не «демократия», а «право сильного». В зависимости от обстоятельств «праву сильного» можно дать множество названий, от «произвола» до «геноцида», но демократией оно даже не пахнет. Крымчанин: Никто ничьих интересов не ущемлял! Я: Мы начали этот разговор с обсуждения отъема собственности у владельцев Массандры. Крымчанин: Точно также мои права русскоговорящего человека ущемлялись в Украине. Это тоже было ущемление русскоязычного меньшинства украиноязычным большинством. И я имел и имею полное право защищать свои права любыми доступными способами. Не было иного способа защитить мои права, как передать Крым России. Я: Безусловно вы имеете право защищать свои права всеми разумными способами. Но коль скоро вы сами начали разговор с «демократической процедуры ухода Крыма», а теперь говорите, что это была вынужденная мера по защите ваших прав, вы тем самым признаете, что процедура не была по настоящему демократической. Послание третье: О защите прав русских граждан Украины Крымчанин: Мои права русскоговорящего человека ущемлялись в Украине. Это было ущемление русскоязычного меньшинства украиноязычным большинством. И я имел и имею полное право защищать свои права любыми доступными способами. Передача Крыма Украине — это была защита моих прав. Я: О каком именно ущемлении прав вы говорите? Мы живем не в изолированном мире. Украина — соседняя с Россией страна, и я, например, имею там и друзей, и родственников и между нами — полный информационный обмен. Русским в Крыму не запрещали говорить по-русски, учить русский язык, обучать детей, издавать книги на русском языке. Не существовало никаких законов и даже вне законной практики ограничения русскоговорящих в правах. Крымчанин: Вы у нас не жили, вы не понимаете. Все государственное делопроизводство на украинском языке, все фильмы в кинотеатрах — с украинским дубляжем. Те, кто не владел украинским языком, так или иначе оказывались ущемленными в правах. Это неоспоримый факт! Я: Возможно. Но тогда ведь речь идет не о том, что ваши права русскоговорящего гражданина ущемлялись, а о том, что вы требовали для себя дополнительное право: не учить украинский язык. Никто не покушался на ваши права русскоговорящего гражданина, вы просто не хотели учить украинский язык. Крымчанин: А с какой стати я должен его учить! Я такой же гражданин Украины, как и украиноговорящие граждане. И я вправе требовать, чтобы мой родной русский язык имел в моём государстве те же права, что и украинский! Я: Согласен, вы действительно были вправе требовать это, бороться за это, и я с уважением отношусь к этому вашему праву. Крымчанин: Вот видите, мы сражались за это право и победили! Я: Теперь у вас в Крыму русский язык имеет тот же статус, что и Украинский? Крымчанин: Что за глупость! Теперь у нас только русский язык! Я: Позвольте! Вы же только что сказали, что вы просто реализовывали свое законное право (и оно действительно законное) требовать, чтобы русский язык имел тот же статус, что и украинский, а оказалось, что вы просто нарушили права украиноговорящих граждан. А это уже — никакого отношения к борьбе за ваши законные права не имеет. И, кстати, не только украиноговорящих граждан, но татар, греков, армян, евреев, которые, в принципе, тоже имели право требовать особого статуса своего родного языка. Крымчанин: Они оказались в меньшинстве, а нас — большинство. Я: Но мы же с вами это уже обсудили, это ваше «право большинства». И пришли к выводу, что никакого отношения ни «к праву наций на самоопределение», ни к «демократическим процедурам», произошедшее не имеет отношения. А сейчас выясняется, что это еще и было не «борьбой за ваши попранные права», а просто реализацией элементарного права сильного подавить более слабого. Крымчанин: Пусть так, но это абсолютно нормально, это просто естественный отбор. Сильные занимают место слабых, слабые погибают. Это чистый дарвинизм. Просто примите это как данность, что русские оказались сильнее. Я: Но если вы утверждаете, что это нормально, то вы должны согласится и с тем, что когда наступит момент, что «русские» окажутся слабее (а он, как вы сами понимаете, очень скоро наступит), то будет «абсолютно нормально», что некто «более сильный» прогонит их из Крыма и займет их место. Не так ли?
