Израиль

Nasara

Продължително пребиваващ
Я - новый участник вашего Уважаемого Форума и хочу представиться:
NASARA, родился в СССР, большую часть сознательной жизни прожил вне родившего меня государства.
Используя все возможности, сохранил русский язык, как для себя, так и для своих детей, которые не только говорят, но и читают и пишут свободно по-русски; так как считаю его родным языком нашей семьи. Я ничего не понимаю ни в современной России, ни в её политике, ни в культуре, ни в отсутствии того или другого, потому что никогда не жил в этом государстве и не могу судить ни о чём этом объективно. Прошу извинить.
Зачем тогда я здесь?
Причин несколько. Мой друг пригласил меня, предположив, что мой опыт и моя точка зрения кого-нибудь могут заинтересовать.
Я живу в стране, на территории которой войны не прекращаются весь обозримый этап нашей цивилизации, где МОДНО служить в армии, где много детей рожают не только потому, что есть куда складывать, а также в надежде на то, что в этих проклятых войнах, может быть,убьют не всех, в стране, оболганной и демонизированной всеми ООНами, писаками и прочими представителями культурного общества, короче, я живу в Израиле.
Я хотел бы вам рассказать, как мы решаем проблемы, подобные (с моей точки зрения) вашим проблемам, как мы, все разные, до сих пор не перестреляли друг друга. Как решают проблемы в тех странах, где я жил и почему я люблю болгар и Болгарию.
Я считаю нанависть (в любой её форме) чем-то иррациональным (потому что чувством это,
с моей точки зрения, назвать сложно).
Писать буду только о том, что видел или лично, или со слов моих детей. То чего я не знаю,
останется без комментариев. Что я думаю по тому или другому поводу – с этим сложнее.
Ведь я тоже родился в СССР…..
 

Aksel

Постоянно пребиваващ
Адрес
Вена
Я - новый участник вашего Уважаемого Форума и хочу представиться:
NASARA, родился в СССР, большую часть сознательной жизни прожил вне родившего меня государства.
Добре дошъл, как говорят в Болгарии. Интересно пишете, не останавливайтесь.

Многие жители вашей страны летают в Болгарию отдыхать, поиграть в казино и тому подобное. А как в Израиле с казино и покером, разрешено или нет?
 

Nasara

Продължително пребиваващ
В нас, Во мне, как не крути, Homo sovietiqus, очень силён бес. И на это я смотрю сквозь призму своих детей, выросших в других краях. Я предполагаю, что мы все Я порождение Советского строя. Государства. Системы. Только прожив некоторое время вдали от Родины, я стал понимать это.
Страх и Ложь заполнившие всю жизнь моих родителей не могли не сыграть со мной почти что генетической шутки. Представьте себе услышать от 19-летнего сына, - "Вы, русские, агрессивные и готовы от страха уничтожить всех..." Есть от чего хотя бы задуматься...
Так что, Вашу иронию не принимаю. Написал, что думал.
Добре дошъл, как говорят в Болгарии. Интересно пишете, не останавливайтесь.

Многие жители вашей страны летают в Болгарию отдыхать, поиграть в казино и тому подобное. А как в Израиле с казино и покером, разрешено или нет?
запрещено законом
 

vladymk

Продължително пребиваващ
Я живу в стране, на территории которой войны не прекращаются весь обозримый этап нашей цивилизации, где МОДНО служить в армии, где много детей рожают не только потому, что есть куда складывать, а также в надежде на то, что в этих проклятых войнах, может быть,убьют не всех, в стране,
Вы удивительно точно передали одну из стратегий выживания, реализованную многократно в животном мире. Суть стратегии в следующем. Пара рожает как можно больше особей. Особи в норе не идентичны, каждая располагается в своей психологической вакансии. Края спектра занимают соответственно самый смелый, с другой стороны самый робкий. Самый робкий покидает нору последним.Чем больше особей воспроизведет пара, тем больше различия между особями на краях спектра вакансий. Таким образом получается, что сообщество людей, где детей много, обязательно воспроизводит какую то их часть, крайне агрессивными. А в сообществах, где детей мало рождается, агрессивных тоже мало. Т.е. эти проклятые войны возможно возникают как раз по причине большого количества детей в браке, а не наоборот.
 

Soldat

Продължително пребиваващ
Это по религиозным мотивам, или государство за народную нравственность переживает?

Насколько мне стало известно в ходе общения с израильтянами, азартные игры запрещены законом в соответствии с религиозными установками. Типа: проигравший неохотно отдает свои деньги. Следовательно, выигравший (человек или казино) по сути является грабителем. Кроме того, получение крупных денег в результате игры не является платой за труд. А это противоречит замыслу Творца относительно предназначения человека.
Кажется, так.
 

Nasara

Продължително пребиваващ
Насколько я знаю, всё верно. И ещё. Конституции унас нет. Есть ТорА.
А это или плохо, или хорошо, решает каждый сам.
 

Nasara

Продължително пребиваващ
Вы удивительно точно передали одну из стратегий выживания, реализованную многократно в животном мире. Суть стратегии в следующем. Пара рожает как можно больше особей. Особи в норе не идентичны, каждая располагается в своей психологической вакансии. Края спектра занимают соответственно самый смелый, с другой стороны самый робкий. Самый робкий покидает нору последним.Чем больше особей воспроизведет пара, тем больше различия между особями на краях спектра вакансий. Таким образом получается, что сообщество людей, где детей много, обязательно воспроизводит какую то их часть, крайне агрессивными. А в сообществах, где детей мало рождается, агрессивных тоже мало. Т.е. эти проклятые войны возможно возникают как раз по причине большого количества детей в браке, а не наоборот.
Логично. Всё в соответствии с теорией перенаселения или увеличения популяции вида...
Но, я предполагаю, в Израиле это работает иначе.
Основния?
Достаточно одного посещения Воинского участка любого кладбища в Израиле.... Мне хватило одного.
Наверное, нервы слабые...
Или нужно нажраться в компании израильтян.
Сначала просто пьют.
Потом пьют и танцуют, обнявшись.
Потом целуются и пытаются петь.
Потом засыпают и пытаются пить.
 

Aksel

Постоянно пребиваващ
Адрес
Вена
Трудно, наверно, жить, со всех сторон окруженными дикарями и скотами? Болгарии в этом отношении чуть проще, хотя соседи тоже не подарок.
 

vladymk

Продължително пребиваващ
Или нужно нажраться в компании израильтян.
Сначала просто пьют.
Потом пьют и танцуют, обнявшись.
Потом целуются и пытаются петь.
Потом засыпают и пытаются пить.
В жарких странах везде так. Можно посмотреть рекламу отдыха на островах, к примеру. Можно добавить только, что у моря, где есть лиманы, жители сначала пьют, потом садятся в соленую воду для задушевных бесед. Длятся беседы часами. Но для этого нужно предварительно много выпить.

Да, но вы написали как это работает в Израиле. Может есть какие отличия?
И что на воинском участке кладбища у вас произошло.
 

Nasara

Продължително пребиваващ
Трудно, наверно, жить, со всех сторон окруженными дикарями и скотами? Болгарии в этом отношении чуть проще, хотя соседи тоже не подарок.
В Израиле всё очень сложно.
Ко мне часто приезжают друзья. из России, Украины, Болгарии, Франции, Африки.
Израиль для них РАЙ. Я их понимаю. Я даю им увидеть мою страну моими глазами. Постоянно в сми идёт речь о злобных оккупантах и страдающих арабах. Первый шок от несоответствия услышанного увиденному люди получают увидев арабские деревни в Израиле. Найду фото - увидете сами. Второй - пообщавшись с угнетённым народом, который спит и видит, как зарезать еврея.
Примеры:
Пробил колесо. Нет запаски. Пятница. Вечер. Всё закрыто до воскресения. В воскресение еду работать на "оккупированные территории". Ближайшее место, где это можно решить проблему - бедуинский город в 30-ти километрах от Ашкелона. Жена, собравшаяся поехать покататься по Родному Краю (мы это практикуем уже много лет) расстроена. Предлагаю отремонтировать и продолжить douche vita.
"Ты же мне сам говорил, что Сицилия с её вендеттой отдыхает рядом с Раатом. Ты псих, я-то за что должна страдать?"
"Поверь, всё будет отменно. Во-первых ты женщина. Второе-не мусульманка. Третье-ты никому ничего не должна"
Приехали. Жара. Окраина. Сарай, где ремонтруют пробитые колёса. Несколько мужиков сидят в тени.
Бритые. Бородатые. Ужасные.
Останавливаю машину, ВЫНИМАЮ ключ и ухожу. Минута и в машине становится тепло.
Жена, понимая, что эта скотина (Я) не оставил ей выбора, осторожно выходит. Беспомощно оглядывается. Из сарая появляется мальчишка со стулом. Подходит к мужикам. Те передвигаются на пару метров. Нельзя сидеть рядом с посторонней женщиной. Появляется столик. Заметив в руке сигареты, приносит пепельницу. Кофе. Ни одного взгляда. Ни одного слова.
...Самария. Горы. Арабы. Только. Чемпионат мира по футболу. Дома украшены флагами государств за которые болеют хозяева. Кроме них везде израильские флаги. Не выдерживаю. Стучусь. "Простите, а почему израильские флаги?" Недоумение. "Так ведь мы израильтяне. Это моя страна. Как я поставлю флаг Германии и не поставлю свой? Воды хочешь?"
....Палестина. Шоссее на Мёртвое Море. Иерихон. Говорят, разменял девятую тысячу лет. Могила пророка Мусы (Моисея по-нашему) О ней я раскажу позже. Пустыня. Шоссе за холмами - километра 2. Вторая по значимости святыня ислама в Израиле. Экскурсия палестинских школьников "Знай и люби свой край". Несколько сотен мальчиков.
2 еврея. Я и 6-ти летняя девочка, 2 часа назад заявившая мне, что боится не бабайку, а арабов. Куча торговцев, решивших воспользоваться случаем заработать. Сладости, орехи, безделушки, верблюд, лошадь. Я пью чудесный кофе в тени, ребёнок то терроризирует верблюда, то покупает сахарную вату,
то без очереди лезет на лошадь. Уехали с закатом.
...Набережная. Тель Авив. Двое пьяных парней арабов избивают до полусмерти пару пенсионеров.
...Хальхуль. Иудея. Глухая Палестина. 20 километров до Хеврона. Ночь. Около двух часов. Работаю.
Нужно позвонить. Срочно. Не пришли машины с асфальтом. Нет, как говорят в России, покрытия
(я обалдеваю от этих неологизмов) Бросаю заведённую машину и поднимаюсь по улице в гору.
Наконец дозваниваюсь. Стараюсь докричаться. Открывается дверь, появляются: стол, заспанный мужик, стул, стакан, кофе....
....Двое резервистов заблудились и попали в Рамаллу. Растерзаны на части. Потом по клочкам собирали...
...Операция израильской армии в Газе. Взвод выбегает из-за дома и попадает под плотный огонь...
из-под тесного ряда построенных женщин... Нацисты хоть украинцев, русских, евреев для этой цели
использовали, а эти своих..............
Я ответил? Если что- то понимаете - поделитесь. Ятоже постараюсь понять......
 

Nasara

Продължително пребиваващ
В жарких странах везде так. Можно посмотреть рекламу отдыха на островах, к примеру. Можно добавить только, что у моря, где есть лиманы, жители сначала пьют, потом садятся в соленую воду для задушевных бесед. Длятся беседы часами. Но для этого нужно предварительно много выпить.

Да, но вы написали как это работает в Израиле. Может есть какие отличия?
И что на воинском участке кладбища у вас произошло.
Плохо написал. Непонятно.
99 % - дети от 18 и до 30. Не каждый выдержит.
А что до пьянок, так я не забыл, чем кончались подобные праздники жизни в СССР, где немного детей в семьях, которые по логике должны быть добры и приветливы
 

Aksel

Постоянно пребиваващ
Адрес
Вена
В Израиле всё очень сложно.
Я ответил? Если что- то понимаете - поделитесь. Ятоже постараюсь понять......
У сестры муж еврей, все его родственники в Израиле, он один в Чехии :) Родственники периодически к нему наведываются и завидуют, в Чехии им нравится больше, чем в Израиле. Но это ни о чем не говорит, муж сестры бизнесмен и при деньгах, а они в Израиле добиться чего-то не смогли.

Думаю, все очень индивидуально.


Я вообще-то другое имел в виду, когда спрашивал. Про внешнее окружение, про "в кольце врагов". Сейчас еще и ИГИЛ там неподалеку развлекается, пока своих режут. На вас, видимо, пока не готовы нападать, но это вопрос времени и вооружений.
 

vladymk

Продължително пребиваващ
Я пью чудесный кофе в тени,
Очень интересно про чудесный кофе. Откуда он в Израиле? Откуда вообще кофе в Израиле?
Я понимаю. В этом форуме патриотизм не приветствуется, поэтому можно рассуждать разумно. Антагонизм и нормальные общественные отношения обычно соседствуют у тех народов, где очень быстро происходят перемены в сознании. Ближний Восток один из таких взрывоопасных регионов.
 
Сверху