S
sergej
Guest
Да и мы в такую же ситуацию попали. Спасибо добрые люди помогли.
Осторожно, "Кутузофф"
- Автор темы Глокая Куздра
- Дата создания
- Адрес
- Бургас, България
От applier7 » Вт апр 24, 2012 1:59 pm
Сегодня 24.04.2012 Суд первой инстанции вынес решение – отказать. Мотивированное решение будет готово через пять дней (я его выложу). Судья пояснила, что я не доказал участие компании «Кутузофф» в данной сделке. Посмотрим, на какие нормы закона она сошлётся в мотивированном решении. Буду обжаловать в областном суде г. Новосибирска.
Будущим клиентам компании «Кутузофф» - обязательно заключайте договор о полной материальной ответственности по сделке купли-продажи недвижимости со стороны «Кутузофф». Потом в суде будет легче.
Сегодня 24.04.2012 Суд первой инстанции вынес решение – отказать. Мотивированное решение будет готово через пять дней (я его выложу). Судья пояснила, что я не доказал участие компании «Кутузофф» в данной сделке. Посмотрим, на какие нормы закона она сошлётся в мотивированном решении. Буду обжаловать в областном суде г. Новосибирска.
Будущим клиентам компании «Кутузофф» - обязательно заключайте договор о полной материальной ответственности по сделке купли-продажи недвижимости со стороны «Кутузофф». Потом в суде будет легче.
И
Иван Кокшлюшкин
Guest
полная версия договора между Щегловым и Кутузофф, по которому последний обеспечивает консультации по приобретению ап.76
Понятно да? Затем Щеглов пишет на имя директора фирмы-застройщика вот такую маляву:
Как вы думаете с чем связана такая просьба? Ответ простой - потому что за эти деньги он получает гораздо большую квартиру, но "с обременением", о чем благополучно "забывает". И начинает канючить вначале в аэропорту, а потом типа в суде по поводу какого-то мошенничества.
Формально Кутузофф к обремененной кв.№12 не имеет никакого отношения. Тем не менее, компания за свои деньги нанимает адвоката, оплачивает госпошлину и выигрывает дело в пользу Щеглова и получает исполнительный лист. И какая благодарность?
Теперь с какого-то бодуна и незастегнутым нижним карманом преисполненный праведным гневом Щеглов подает в суд на Кутузофф, чтобы фирма вернула деньги, которые она уже передала застройщику. Господин Щеглов, вернитесь в реальный мир, хватит чушь пороть.
Внимание вопросы:
- исполнил ли полностью Кутузофф свои обязательства по договору? Ответ - да
- продал ли Кутузофф Щеглову квартиру с обременением. Два раза нет. Во-первых, продает квартиру застройщик, а во-вторых та квартира, которая указана в договоре была изменена Щегловым САМОСТОЯТЕЛЬНО и НАПРЯМУЮ с застройщиком.
- адекватен ли г-н Щеглов?
Понятно да? Затем Щеглов пишет на имя директора фирмы-застройщика вот такую маляву:
Как вы думаете с чем связана такая просьба? Ответ простой - потому что за эти деньги он получает гораздо большую квартиру, но "с обременением", о чем благополучно "забывает". И начинает канючить вначале в аэропорту, а потом типа в суде по поводу какого-то мошенничества.
Формально Кутузофф к обремененной кв.№12 не имеет никакого отношения. Тем не менее, компания за свои деньги нанимает адвоката, оплачивает госпошлину и выигрывает дело в пользу Щеглова и получает исполнительный лист. И какая благодарность?
Теперь с какого-то бодуна и незастегнутым нижним карманом преисполненный праведным гневом Щеглов подает в суд на Кутузофф, чтобы фирма вернула деньги, которые она уже передала застройщику. Господин Щеглов, вернитесь в реальный мир, хватит чушь пороть.
Внимание вопросы:
- исполнил ли полностью Кутузофф свои обязательства по договору? Ответ - да
- продал ли Кутузофф Щеглову квартиру с обременением. Два раза нет. Во-первых, продает квартиру застройщик, а во-вторых та квартира, которая указана в договоре была изменена Щегловым САМОСТОЯТЕЛЬНО и НАПРЯМУЮ с застройщиком.
- адекватен ли г-н Щеглов?
S
sergej
Guest
Иван Кок Шлюшкин, звучит прикольно! Сразу ему верить начинаешь
На зеленке интересно почитать. Особенно тащусь от вашего болгарского адвоката.
На зеленке интересно почитать. Особенно тащусь от вашего болгарского адвоката.
П
Плевако
Guest
Иван Кокшлюшкин. Вы вообще-то понимаете, ЧТО НАПИСАЛИ? Или вы договор, выложенный вами, а точнее приложение №2 не читали?
В приложение №2 чёрным по белому написано, что "Кутузофф" оказывает услугу по покупке апартамента №76. А Щеглов забронировал или купил апартамент №12, судя по приложенной расписке. Какое отношение "Кутузофф" имеет к апартаменту №12? По представленным документам - НИКАКОГО. Следовательно, Щеглов не купил апартамент №76, а фирма "Кутузофф" не выполнила Договор №45, поскольку в приложении №2 записано "Стороны согласовали, что услуги по Договору об оказании услуг №45 от 27.08.2010 оказываются в отношении следующего объекта недвижимости: г.Святой Влас, комплекс Royal Palm ap.76".
В приложение №2 чёрным по белому написано, что "Кутузофф" оказывает услугу по покупке апартамента №76. А Щеглов забронировал или купил апартамент №12, судя по приложенной расписке. Какое отношение "Кутузофф" имеет к апартаменту №12? По представленным документам - НИКАКОГО. Следовательно, Щеглов не купил апартамент №76, а фирма "Кутузофф" не выполнила Договор №45, поскольку в приложении №2 записано "Стороны согласовали, что услуги по Договору об оказании услуг №45 от 27.08.2010 оказываются в отношении следующего объекта недвижимости: г.Святой Влас, комплекс Royal Palm ap.76".
П
Плевако
Guest
Извините, Иван Кокшлюшкин, но в Договоре об оказании услуг №45 кроме консультационных услуг есть услуги в пунктах №№2, 3 и 4, в том числе, например, такая: "Организация нотариального удостоверения договора купли-продажи недвижимости", "Организация регистрации договора купли-продажи....", "Организация получения свидетельства о государственной регистрации....", а также "Иные вопросы, связанные со сделками с недвижимостью"
Ни один из этих пунктов в отношение апартаментов №76 выполнено не было, поскольку не было действий купли-продажи. Соответственно, данный договор нельзя считать исполненным до тех пор, пока не будут выполнены ВСЕ обязательства по договору, либо к нему не будет дополнений и изменений, преобразующих Договор №45 в соответствии с реальным положением дел, либо он не будет расторгнут сторонами. Кстати, о выполнении Договора об оказании услуг в соответствии с российским законодательством свидетельствует АКТ выполнения услуг, подписанный сторонами. А такового я не наблюдаю.
Ни один из этих пунктов в отношение апартаментов №76 выполнено не было, поскольку не было действий купли-продажи. Соответственно, данный договор нельзя считать исполненным до тех пор, пока не будут выполнены ВСЕ обязательства по договору, либо к нему не будет дополнений и изменений, преобразующих Договор №45 в соответствии с реальным положением дел, либо он не будет расторгнут сторонами. Кстати, о выполнении Договора об оказании услуг в соответствии с российским законодательством свидетельствует АКТ выполнения услуг, подписанный сторонами. А такового я не наблюдаю.
И
Иван Кокшлюшкин
Guest
Извините, Плевако, а как может быть исполнен договор, если Щеглов НЕ передавал деньги за кв.№76? Если вы заключили договор о покупке машины, но не заплатили за неё как-то глупо обвинять вторую сторону в мошенничестве, разве нет? Договор как-бэ обязует обе стороны к действиям, правильно? Насчет актов - спрошу, не в курсе.
П
Плевако
Guest
Гражданский кодекс РФ
Статья 425. Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
3. "Законом" или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.
Я предполагаю, что фирма "Кутузофф" в одностороннем порядке отказалась от исполнения договора, а не исполнила его. Тогда так об этом и следует писать, а не тень на плетень наводить.
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
Статья 425. Действие договора
1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.
2. Стороны вправе установить, что условия заключенного ими договора применяются к их отношениям, возникшим до заключения договора.
3. "Законом" или договором может быть предусмотрено, что окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору.
Договор, в котором отсутствует такое условие, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства.
4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение.
Я предполагаю, что фирма "Кутузофф" в одностороннем порядке отказалась от исполнения договора, а не исполнила его. Тогда так об этом и следует писать, а не тень на плетень наводить.
Статья 782. Односторонний отказ от исполнения договора возмездного оказания услуг
1. Заказчик вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты исполнителю фактически понесенных им расходов.
2. Исполнитель вправе отказаться от исполнения обязательств по договору возмездного оказания услуг лишь при условии полного возмещения заказчику убытков.
И
Иван Кокшлюшкин
Guest
Ну, а Кутузофф наверно предполагает, что поскольку оплаты нет, значит какие претензии? По-моему логично.
Или надо было оформить вначале квартиру на Щеглова, а потом выбивать из него деньги? Сейчас же происходит ровно обратное - не оплатив по договору Щеглов пытается выбить деньги у Кутузофф за другую квартиру, в которую сам же и вляпался.
А с какого перепоя Кутузофф должен эти деньги возвращать? На каком основании?
А в расписках, да стоит кв.12. Деньги приняты, деньги отданы. Какие вопросы?
А, самый главный вопрос - где "кидок" Кутузоффа? Чего "осторожно"-то?
Достоверно я не знаю, но дело похоже было так. Кутузофф предлагал чистый ап.76. На этот апартамент и был подписан договор. Щеглов на месте выяснил, что можно получить за те же деньги квартиру бОльшую, но с обременением. (Иначе как на это согласился застройщик?). О чем и попросил застройщика в письменном виде. По возвращении в Россию он передал через Кутузофф деньги за этот обремененный 12-й апартамент. По всей вероятности все три стороны (Кутузофф, Щеглов и застройщик) знали об обременении и были достигнуты устные договоренности о том чтобы предпринять все усилия по снятию ипотеки. Чем Кутузофф и занимался с помощью своего адвоката и своих средств (документы выкладывал, все их дружно проигнорировали). Щеглов, же, чтобы ускорить процесс решил "наехать" лично на директора Кутузофф и подал в суд с требованием вернуть деньги, которые переданы застройщику. Остальное вы знаете.
П
Плевако
Guest
Чего "СТОРОЖНО"-то? А то осторожно, что "Кутузофф", на мой взгляд, действует не в рамках законодательства РФ. Есть договор. Стороны обязаны его исполнять. Изменился предмет договора или обязанности - внесите ПИСЬМЕННЫЕ изменения в договор, после этого действуйте. Появились разногласия - оформите документально. Покупатель может не знать законов, но приличная риэлторская фирма должна иметь юриста, который законы знает и помогает их соблюдать, как фирме, так и покупателю. Делали бы всё правильно - никаких конфликтов или в правовом русле. А в результате есть некие устные договорённости, которые обе стороны знают и по своему толкуют, но их к делу не пришьёшь. Вот таких фирм, как "Кутузофф", стоит опасаться - сама подставилась и клиента подставила.
- Адрес
- Бургас, България
От applier7 » Чт май 03, 2012 4:13 am
Госпожа Котлярова ну как можно так подставляться, у меня ведь документы есть.
1.Да первоначальный договор на услуги был подписан 27.08.2010 на ап 76(студия) я внес 1000 евро резервации, потом мы решили с женой что в студии втроем с ребенком будет тесно и подумали об 1-бедрум.Сообщили об этом Кутузофф, на что нам ответили ноу проблем. Я написал данное заявление на имя застройщика о смене резервации 16.09.2010., и получил от вас новый Договор о бронировании - резервации на 1000 евро который я выкладываю.
2. Как пишет Кутузофф – я на месте т.е. в Болгарии заменил квартиру у застройщика - но я первый раз в своей жизни приехал в Болгарию в феврале 2011 скан своей первой визы прилагаю.(bgnews007 если скажете что у меня была виза ранее, отсканирую весь паспорт)
Bgnews007 я еще раз прошу вас вести себя достойно.
Госпожа Котлярова ну как можно так подставляться, у меня ведь документы есть.
1.Да первоначальный договор на услуги был подписан 27.08.2010 на ап 76(студия) я внес 1000 евро резервации, потом мы решили с женой что в студии втроем с ребенком будет тесно и подумали об 1-бедрум.Сообщили об этом Кутузофф, на что нам ответили ноу проблем. Я написал данное заявление на имя застройщика о смене резервации 16.09.2010., и получил от вас новый Договор о бронировании - резервации на 1000 евро который я выкладываю.
2. Как пишет Кутузофф – я на месте т.е. в Болгарии заменил квартиру у застройщика - но я первый раз в своей жизни приехал в Болгарию в феврале 2011 скан своей первой визы прилагаю.(bgnews007 если скажете что у меня была виза ранее, отсканирую весь паспорт)
Bgnews007 я еще раз прошу вас вести себя достойно.
И
Иван Кокшлюшкин
Guest
Заметьте, я ни раз вас не оскорбил. То что пишу не шибко радостно о Вас - правда. Но начали первыми - Вы. Но вопрос уже не в этом. Это предмет следующих судебных инициатив уже не с вашей стороны.
Далее, я не утверждал, что вы были в Болгарии между подписанием договора и написанием заявления о смене номера квартиры. Я это лишь предположил. Поскольку, очень непонятный был момент с переменной номера апартамента напрямую без участия Кутузофф.
Вопрос вам - когда вы в первый раз узнали, что кв. №12 имеет обременение и от кого?
- Адрес
- Бургас, България
От applier7 » Пт май 04, 2012 3:45 am
Bgnews0007 Я отвечу на ваши вопросы после того, как вы ответите на мои:
1. Почему компания «Кутузофф» подделала сметку фактуру при оформлении моей квартиры (расписку вашего сотрудника и сметку фактуру подделку и оригинал прилагаю)
Оригинал.jpg (263.5 КБ) Просмотров: 64
Подделка.jpg (235.64 КБ) Просмотров: 64
Рисунок (12).jpg (224.83 КБ) Просмотров: 64
2. Почему компания «Кутузофф» впарила мне квартиру под ипотекой без моего ведома
3. Почему сотрудники компании «Кутузофф» оскорбляют меня практически в каждом своём сообщении и нагло врут о том, как все было на самом деле.
4. Почему должностные лица «Кутузофф» игнорировали меня вместо того, чтобы решать проблему, поэтому наверно я общался с вашим директором в аэропорту.
5. Почему вы никак не успокоитесь…..
6. Какие у вас вскрылись новые обстоятельства…….
P.S. Я готов продать вам мою квартиру с УДОВОЛЬСТВИЕМ (за те деньги за которые её купил), только вы предлагаете купить её лишь на форуме. Пожалуйста, отвечайте на мои вопросы чётко, конкретно, без флуда и эмоций (вы же владелица бизнеса, должны быть адекватны): ).
bgnews0007 писал(а):Сообщение bgnews0007 » 03/05/2012, 21:41
Поскольку Щеглов не ответил на другом форуме, задаю вопрос здесь.
1. Кто был инициатором подмены квартиры?
2. Почему вы написали заявление напрямую застройщику?
3. Знали ли вы об обременении на эту квартиру? Если нет, то когда и от кого вы об этом узнали в первый раз?
4. Почему вы отказываетесь продавать обремененную квартиру, хотя это вам неоднократно предлагалось?
5. Считаете ли вы вправе взыскивать средства с Кутузофф, которые фирма передала застройщику и оставаться собственником квартиры приобретенной за эти же средства?
Bgnews0007 Я отвечу на ваши вопросы после того, как вы ответите на мои:
1. Почему компания «Кутузофф» подделала сметку фактуру при оформлении моей квартиры (расписку вашего сотрудника и сметку фактуру подделку и оригинал прилагаю)
Оригинал.jpg (263.5 КБ) Просмотров: 64
Подделка.jpg (235.64 КБ) Просмотров: 64
Рисунок (12).jpg (224.83 КБ) Просмотров: 64
2. Почему компания «Кутузофф» впарила мне квартиру под ипотекой без моего ведома
3. Почему сотрудники компании «Кутузофф» оскорбляют меня практически в каждом своём сообщении и нагло врут о том, как все было на самом деле.
4. Почему должностные лица «Кутузофф» игнорировали меня вместо того, чтобы решать проблему, поэтому наверно я общался с вашим директором в аэропорту.
5. Почему вы никак не успокоитесь…..
6. Какие у вас вскрылись новые обстоятельства…….
P.S. Я готов продать вам мою квартиру с УДОВОЛЬСТВИЕМ (за те деньги за которые её купил), только вы предлагаете купить её лишь на форуме. Пожалуйста, отвечайте на мои вопросы чётко, конкретно, без флуда и эмоций (вы же владелица бизнеса, должны быть адекватны):
).